片名：《重返新時區短片輯#1》
場次：10/14（六）17:44
主持人：謝以萱
與談者：《日日月月》導演 林巧芳、《腦內風景》導演 謝珮雯、《高飛》導演 周旭薇
Q：回看這些片子會蠻有感觸的，《高飛》是1988年的作品，其他兩部也是大概2000年左右的作品，現在重新再看的感覺是什麼?
周旭薇：在放映前我都不知道要怎麼看這部片，我得遮著眼睛看嗎？這是三十多年前拍的，當時是用16mm拍攝，但是我找到的拷貝是從Betacam轉出來的，所以那個畫面真的有種在看老片子的感覺；但是走過這麼多年，我看到裡面有很多好朋友，我也覺得非常開心。我比較好奇觀眾的想法。
謝珮雯：時隔21年再次登上大尺寸螢幕，對我來說真的很新鮮；我還在研究所一年級時，想到小時候很仰望的阿公，因為失智沒有辦法反映他自己的想法，當他在發病的時間段是思緒很混亂的時候，雖然年紀是七、八十歲，卻可能只有五歲的心智，有人在摸他的身體的時候，會覺得很開心。那這令我很難接受，因為他是我的阿公欸。每次有機會放這部片的時候，我都會再把這件事再想一次。當中有很多不成熟的地方，但就是一個想法。當我幫阿公把腳抬起來，媽媽幫他擦身子，當擦過生殖器的時候，怎麼會有反應呢？到現在都還是很無解。
林巧芳：時隔二十年，我心裡蠻有感觸的，這些作品收錄在「重返新時區」單元，是哪一個時區？這是很值得思考的點，也很有意義。這部片是我在研究所時的畢業製作，創作動機是我看到奶奶已經八十歲，她從小就是獨生女，父親又當警察，成長過程中受了日本教育，當時想說嫁到富貴好人家，沒想到生了五個小孩之後，老公因為車禍離世，她在這麼大的家族裡面養活五個小孩，等於就是沒有地位。
作品當中有一張她18歲的照片，那一年的清明節，她的穿著就像是當初要嫁給阿公的那個樣子，戴著珍珠項鍊，提著小包包，就像是回到18歲的她去和喜歡的人約會。剛剛在觀看的過程中，我在想像一個女性的主體到底在哪裡？奶奶守寡的餘生好像和爺爺從來沒有分開過，因為這個動機跟現在這個時機，「重返時區」的「時區」的脈絡感覺變得很龐大，又或是依附在一個消失的鬼魂裡面。
Q：《高飛》這部片是由李安擔任主角，那時候怎麼想拍這個故事?過程中有沒有印象深刻的事情?
周旭薇：這是我在紐約大學製作的論文電影，每當想到這部電影，事實上裡面有非常多現在很有名的導演參與。我都要說李安真的是很好的一個人，因為我當時實在找不到男主角，我就請李安幫忙，他是我的學長，非常善良非常好的人，完全不像腳本裡的那樣。
因為是學生製作，大家都沒錢。李安就說：「妳只要付我車程的費用就好。」他就這樣來到紐約幫我拍，我非常感激他。劇裡有很多八零年代的東西，李安知道我要做的東西是什麼，所以他會盡力而為，像是帶個金項鍊之類的啊。
為何會想做這部片，我的初始想法是我對紐約的感覺，當時出國念電影是一件大事，第一次出國，第一次去機場、失去方向感的感覺；同時，我在構思這個劇本時看到很有名的江南命案，同時我也很喜歡黑色喜劇，我把兩種元素拼在一起，於是寫出一個失去方向感的小混混故事。
Q：有些片子就現在的大螢幕來說，畫質較現在觀眾的習慣不同；其中有入圍金穗獎的DV獎項等等，也有用16mm拍攝，當時的器材、媒材跟技術是否可以跟我們分享一下?
林巧芳：時間點剛好是在膠片轉型DV的過程，在這之前我沒有做16mm的片子，而當時學校有就想去嘗試看看，所以原始素材就是16mm，而且我是用傳統卡通拍攝的方式去製作。
還好當時有做這件事，16mm沖印之後讓DV可以進行使用，過程中體會到膠片拍出來的感覺跟數位化的差別，視覺上可以感受到膠片保留的色彩和影像的飽和感，這是在數位影像上這樣的豐厚度較沒有的，原來影像在使用的原始製作方式會得到不同的經驗，這給我蠻大的啟發。
Q：謝珮雯：我是巧芳的學妹，當時我已經是直接使用數位相機，也是傳統製作的方式，由上往下拍的形式，但因為不需要用到大的相機，所以檯子就變得很小；而我的創作方式是油彩動畫，底下是光桌，我會將油畫顏料塗在玻璃板上，上面則是攝影機往下拍。因為顏料的厚薄不同，下面光線透上來的時候呈現就會有趣的效果，跟傳統底片的質地跟數位的平面感又不盡相同。我現在做的話會用電腦。當時的技巧，也是滿接近現在手繪動畫的方式。
周旭薇：我在想這三十幾年的變化太大了，我是從16mm在剪輯台上剪接，從線性又到非線性，回台之後如果要拍小成本的東西根本不會用到底片，因為它太多程序了，不論金錢跟時間都很昂貴。
我在台灣拍的很多東西都是直接用video，而且是從BetaCam的線性剪接開始，要想好再告訴剪接師，因為當剪接師剪到第十個鏡頭，如果要變動就需要重新剪。
我這次看邱妙津的作品，導演在設計上是非常謹慎的，通常不會用特別多特效，因為會花很多錢、時間跟技術。現在，則是手機、app都可以進行製作，電話真的變化太多；今天是第一次看到邱妙津的作品，我還是必須說，八零年代，依舊可以感受到生猛。但覺得對觀眾很抱歉的是，因為這素材不是直接播16mm，而是再從BetaCam轉出來，只能就接受吧，那就是時代吧。
Ｑ：兩位動畫導演一個是拼貼一個是油畫；第一個在講阿嬤的故事，好像有點呼應時代的無奈。另外一個因為油畫本身的性質跟臉的肌理好像有點呼應，好似阿公的皺紋，請問導演在選擇媒材時是否有呼應?另外，在戲中李安跟大哥在游泳，水面底下的肉體其實蠻微妙的，但是傳達的訊息也並不是情色，導演想表達的是什麼?
謝珮雯：《腦內風景》是想講家裡發生的事情。我學的是美工科，抓型能力也還可以，油彩動畫不能打底稿，而我在摸玻璃時要用手塗，因此好像可以用這個過程來寫論述，摸玻璃跟阿公被觸摸也有點關聯。油畫的厚薄程度跟肌膚的感覺也有關係，因為我沒想到老人身體那麼滑，幾乎沒有毛細孔；因為玻璃摸起來很冰冷，就像老人家手腳也蠻常很冰冷，像這樣實驗媒材的方式，當下覺得自己好像做得還可以，於是就去嘗試。
林巧芳：用拼貼的方式是因為我從大學時期就喜歡複合的媒材，像是繪畫、照片、影像、實際材料等等，我一直在思考這好像也是動畫可以完成的地方。
我在研究所的三、四個作品都希望可以藉由多重媒材來表達，同時混搭的媒材也可以去思考影像蒙太奇的並置，那是當時很吸引我的東西。而動態又有一種時間性，它可以表達我對於時間的一種思維，動畫等於是把拼貼、平面動態、各種材料，甚至到聲音都可以很有效地去經營。
周旭薇：因為我很喜歡黑色喜劇，八零年代的紐約充滿了荒謬的對比，至於為什麼會有那個鏡頭，拍攝很困難，但因為紐約大學的游泳池底下有個窗口，當時來說我怎麼會有水下攝影師呢?水底攝影機？不可能的！男性演員都在那邊穿衣服、脫衣服，其實很有意思，一開始我想用游泳池當作一個很荒謬的會面場所，原本設定是老大在游泳池裡健身，但我請來的人結果不會游泳啊，那不就黑色喜劇嗎，於是我搞一個游泳圈讓他坐在裡面，為何會拍水下呢？其實就有種啊，都在講屁話的感覺，假如當時聲音可以做變化的話，我就把聲音做點效果，因為當時還在學習中，所以細節沒有那麼完美。但我也很高興能有這樣的呈現。
文字記錄：蔡菁芳
攝影：林琳
