片名:《沒有名字的理容院》
場次:10/14(日)20:14
主持人:陳穎
與談者:導演 林宇嬋
Q:請先簡單談談這部片的拍攝動機
我之前在台北讀書,之後才有機會回到桃園,虎頭山是我在假日時逛到的地方,我覺得這個場所亂中有序,其中凌亂的美感很吸引我;後來是因為參加桃園的紀錄片培訓營隊,這個主題應該會是很好的發展題材。
Q:之前已經有一部同名的短片,之後開始發展成長片是因為本來就有打算這樣發展嗎?
一開始田野調查的時候,我心中想要以不同年齡層的女性串成一個故事;當時在培訓營裡需要繳交一份三十分鐘的版本,而那個版本是以阿桃為主要的拍攝對象。
Q:當我在觀看之前總覺得會有一個既定印象,應該會聚焦在理容院,然後會拍到理容院的故事、理髮的技巧等等;之後觀影完發現原來可以擴展到受訪者的生命故事,原本有想要繼續追蹤嗎?還是希望可以慢慢地展開?
我沒有打算以產業為主,我反而是對「人」很感興趣,但不一定是女性;我會針對他們的人物背景進行研究,然而有些事物不用特別去聚焦,因為它本身就存在在那邊待我挖掘。
Q:導演進入這個地方(虎頭山下的理容院),並且跟阿姐們熟悉起來,記錄過程中有醫院的場景等等,講述的過程其實非常私人,請問導演是怎麼建立起來對於受訪者的信任?另外,影片中剪輯的跳躍性是如何組織起這個故事的?
這部片子的前後製程大概有五年,並不是五年不間斷的記錄,而是斷斷續續的,因為這個題材不是那麼結構性的敘事,它更像是生活的切片。
其中,我掌握了他們較為重要的人生經歷,適時地去擷取一部分;過程裡,他們不把我當做紀錄片工作者,我更多的是陪他們喝茶、聊天、上下班。
我們彼此之間需要很長的時間去聊天;其實寶柔一開始並不是我的紀錄對象,他是最後才來找我的,他說他觀察我兩、三年了,是慢慢建立起信任的;反而我其實有點糾結,因為當時快交片了;但最後,我聽他的言談感覺適合做為引言人或是旁白的角色。
我大概剪輯了一年多,因為素材龐雜,拍攝期也很長;前後經歷了十幾個版本,我將四位女性的片段分別處理,一個人大概有三十分鐘的長度,但是阿紅跟阿水的部分我有單獨挑出來,因為他們的片段非常獨立,再加上其他的片段會讓我比較有方向。
Q:請問導演在和理容院的阿姨相處之間會不會離得太近了,突然的相遇跟紀錄完的結束會不會令他們需要去面對寂寞跟孤獨?因為在片中,阿桃看起來好像很孤獨。
我面臨到較大的課題反而是離開他們,當片子完成時,我有邀請這些阿姨們來看放映,他們很開心可以看到別人怎麼去描述他們自己的生命故事。
在放映結束之後我有點崩潰,我曾經記錄下的影像跟現實的他們有莫大的轉變,他們衰老的很快,我得要捨得結束。那時的我好像沒有處理好和放下,當我經歷放映給他們觀看、後來寶柔離開,這幾件事帶給我很大的影響,我不能再拖磨下去,他們是他們,而我應該要繼續走下去。
Q:這部片本身來說是一個很完整的故事,看完之後會覺得這是一個結果的呈現,但當經費允許的情況下,請問導演會拍更多嗎?像是為什麼他們會聚在這裡?為什麼會做這樣的工作?會想要深入挖掘嗎?
這個場所會停在這部片。這類族群或是其他邊緣族群同樣也是我想要了解的部分,紀錄片跟劇情片不一樣的是「我知道的東西」跟「我所呈現的結果」是有落差的,因為我記錄的這些事情其實很私人,雖然是在公開的場所,但不同商家僅僅隔著一個紗網而已,有些事情播放出來可能會影響到他接下來的生活,所以這個部份我就會點到為止。
Q:這次的呈現是一個水平攤開的模式,令觀眾看到不同年齡層女人的生命跟愛恨等等,請問導演會如何去選擇您想說的?因為前面也有說到關於政府的觀點、其中的兩性關係、拍的第二年、第五年等等,您的理解深度跟廣度相較於觀眾是不一樣的,可以再跟我們多分享一點嗎?
這部片子我想放在每位女性的生命故事裡,片中的女性歲數眾多,他們也代表著某個時代的女性;然而最後的取捨,是身為作者的我背後所想的,假使這些人物的表現,我硬要照這樣子做,好像會脫離他們本身的行為、語言。
當時申請國藝會後有得到一些反饋是說,片子裡有很多是我的話語,看起來很像是田調,他們建議我將其拿掉,我同時也思考了很多關於紀錄片要怎麼樣表現得比較成熟。
我從三十多歲拍到四十歲,在這段時光裡,他們覺得我就是阿妹子,以此來對待我,所以他們表露出來的言語是那個樣子,或許這部片其實適合這樣做;跟他們相處時,有時候我也會用他們的方式去講話,進而拉緊彼此之間的關係。
另外,我沒有要特別鎖定以一個女性去切入,只是因為大部份都是女性工作者,其中當然也有男性,他們的草根氣質也很吸引我,在他們的生活裡,其實對話跟互動會較為生猛一點;如果我想要再拍的話,或許男性的角度也是我非常感興趣的題材。
Q:當一部文學作品或是情感需要呈現在眾人眼前的時候,說沒有情緒是不可能做到的,但是太有情緒很容易陷在裡面,請問導演在這個部分是如何拿捏的?
我察覺從這整個創作過程到後續等等,我覺得我是一個情感豐沛的人,但我在拍攝的當下到剪輯過程裡,冷靜、理性都是更多的,我覺得我在兩者之間調和得很好,當然也會有耽溺的時候,但很多時刻我都算冷靜。
當我需要做捨棄的時候,我也不會心疼啦。例如那場鳥的紀錄,我在拍的當下很冷靜,但我內心是很難過的,因為那隻鳥是一個被拴住的小生命,而且拆了十幾二十分鐘都拆不掉,導致我在看著那些女性的時候也會產生相關聯想。
文字記錄:蔡菁芳
攝影:林琳