片名：《酷兒解放曲》
場次：10/23（四）18:40 光點華山二廳
主持人：方念萱
與談人：導演 曾憶雯
口譯： 林若瑄
文字紀錄：楊昀鑫
主持人：大家晚安。我是今天映後座談的主持人方念萱，目前在政大新聞系教書，很高興今天有這個機會來這邊主持這場座談。一開始我們先歡迎這部片的導演憶雯為我們說幾句話。
憶雯：謝謝大家來看這場電影，希望大家看這部片都能夠享受、喜歡這部片。
主持人：在這部片裡，導演處理了好幾個過去這幾年在馬來西亞社會上，甚至國際上都備受關注的事件。比方說，包括片中的Sajat，還有兩位女同志因為試圖女女性交，最終被判處鞭刑。各位在電影裡也都看到了，一個非常強硬的處理。想請問導演，這些當時的社會事件，到目前為止，也就是 2025 年的現在，是否有一些後續發展？能否請您稍微說明一下？
憶雯：關於馬來西亞目前的政治現狀，其實並沒有太大的改變。您提到片中那位企業家兼網紅諾薩迦（Nur Sajat），我們從她的社群媒體上得知，她現在人在澳洲。至於馬來西亞境內，對於酷兒族群依然充滿歧視與騷擾。
主持人：剛才前面提到的另外一個案子，我想觀眾是透過這部電影知道，或是之前就已經知道的，就是 2018 年那起兩位女同志被鞭刑的事件。我知道馬來西亞社會有兩部法：伊斯蘭法和國家刑法。這個案子當時在 LGBTQ＋ 社群裡引起討論。想請問，直到目前為止，是否還有任何後續的發展？例如 NGO 或其他的行動？
憶雯：其實這個事件後續沒有受到太多關注和討論，但我們知道有一些相關的逮捕事件發生。
主持人：想用前面這兩個問題，為在場的觀眾鋪陳一下這部影片。除了內容主題之外，從當時到現在，馬來西亞影片中提到的歷年幾個社會事件，到目前為止的進展或停滯，也顯現出整個社會的氛圍。
Q1：我有兩個問題。第一個是，前貝斯手離開後的一些情況，有沒有什麼更新？第二個是，我蠻有興趣想知道，為什麼這部片決定在那個時候結束？
憶雯：樂團現在有一位新的貝斯手，還是有在巡演。至於第二個問題，其實我拍這個樂團，原本只打算拍一年，就是 follow 他們去歐洲巡演的一年。但在拍攝過程中，特別是 2018 年，我們看到了馬來西亞史上第一次政黨輪替，是六十一年來的第一次。
同時，我也在 follow 他們的個人生活，例如樂團的吉他手成了媽媽，而主角 Faris，我當時則一直在等待他發生一些事件。最後，我們可以看到 Faris 進行平胸手術，而這期間馬來西亞國內也舉行了第二次大選。
所以我想，跟拍他們五年大概是一個很好的週期，既是他們人生的五年，也是馬來西亞政府五年任期的週期。而且後來比較開放的政黨贏得了選舉，我想這個時刻作為影片的結束非常合適。
Q2：主角 Faris 如何結合或說同時擁有，作為穆斯林的身分以及LGBTQ 議題行動者的身份？
憶雯：我認為因為Faris現在不在現場，也許由他自己來回答比較好。
Q3：在萬聖節派對之後，他們有一次用 Google Meet 的做了討論，想知道這個串連是怎麼發生的？他們在討論創傷之後，後續有沒有做一些社群連結、互相支持這類的行動？
憶雯：各位在片中看到的 LGBTQ 社群在網路上的聚會，是他們非常重要的社群網絡與支持體系。他們經常在網路上聚會，尤其在疫情期間，這類聚會進行得很頻繁。對於這些行動者的社群來說，是一個非常重要的、彼此支持的活動。
Q4：我在最後跑字幕（電影片尾名單）時看到包括臺灣文策院等，幾個臺灣單位的 logo。想請問這部片在製作過程中，有什麼國際上的合作？如果這部片只在國內製作，有沒有遇到什麼相對應的困難？
憶雯：關於文策院在這部片的參與，那是在我當時參加 TCCF（創意內容大會） pitching 的時候，得到的一筆現金獎金。後來這部片其實也有一位印尼製片，我跟他的合作主要是創意、創作上的，而不是尋求資金的合作。當然，我們在國際紀錄片平台也獲得了一些資助，例如加拿大的國際紀錄片影展 （Hot Docs）及美國國際紀錄片協會（IDA）。雖然沒有拿到全額補助，但也不無小補。
Q5：導演如何跟被攝者建立信任的關係？
憶雯：我認識被攝者，也就是主角 Faris，是透過一位同事。這位同事的妹妹之前也曾在這個樂團擔任成員。我在拍攝之餘，也會跟樂團成員一起相處，聊我們這部片要拍什麼。我想我們的信任關係主要是透過這些拍攝之外的互動建立的。
Q6：這部片在馬來西亞境內的觀眾迴響如何？
憶雯：很可惜，這部片無法在馬來西亞放映，未來也不可能在那裡放映。
主持人：我剛才在外面也請教導演，有沒有其他可能。她說過去可能有，但現在…...
憶雯：現在對我們以及被攝者來說都很危險。
Q7：影片中出現一些使用英語的社群，很好奇為什麼會使用英語？
憶雯：因為我們（馬來西亞）曾經被英國殖民（觀眾笑）。在每天的生活當中，我們的日常語言上的使用是混著英文、馬來語跟中文的。
Q8：這部片一開始設想拍一年，但後來多拍了好多年。很好奇導演在這過程中怎麼分配前置、拍攝和後製？在過程中是否需要同時剪輯大量素材？又如何取捨保留下來的素材？
憶雯：直到製片加入之前，我都是自己工作。在孤獨的拍攝和剪輯的時期，很多時候是不太有動力的。直到我加入一個剪輯工作坊，認識了我的導師Hata桑(Takeshi Hata,秦岳志)，他後來也成為這部片的剪輯顧問。以及再到後來，我的共同製片Mandy幫我在印尼找到一位剪輯協助完成這部片。因此在後製上，我獲得了很多幫助。
Q9：影片拍完之後，有沒有給樂團看過？Faris 最終有沒有給父母看這部片呢？
憶雯：在定剪時，已經給樂團看過幾次。我也有給律師看過做風險評估，律師有提供一些法律建議，比如一些實拍場景，我們需要做特殊處理，好讓它無法辨識。樂團成員其實不希望做這些處理，但我們仍告知他們確實存在風險。至於 Faris 的個人生活，很不幸的他的媽媽已經過世，所以他目前還沒有機會把這部片放映給家人。
主持人：請問以酷兒為主的影像創作，或包括樂團及其他藝術創作團體，在馬來西亞的數量或情況？有沒有類似於他們（Shh…Diam!）形式的樂團或藝術創作？
憶雯：我個人不太清楚馬來西亞是否有其他關於酷兒樂團的紀錄片，但我知道現在境內已經有其他酷兒樂團，他們是一個很緊密的小型社群。
Q10：請問導演，樂團在片中表演的場館通常是什麼樣的場館？另外一個問題是，影片裡看到他們的演出好像大多是自己的演出，請問他們會跟其他樂團合作嗎？觀眾在看的時候，比較是從酷兒樂團的角度出發，好奇其他音樂社群中的成員如何看待他們、與他們交流？
憶雯：他們表演的場館其實比較特別，因為馬來西亞很多場館對 LGBTQ 不友善。至於是否與其他樂團合作，他們確實會合作。在片中看到的演出，有些其實是在大型活動中，他們只是演出團體之一。他們會參加很多酷兒活動、 drag（變裝） 的活動，不一定是個人的演出。主要是龐克社群比較接納他們，但整個音樂社群的看法，我其實不太清楚。
Q11：為什麼想拍這部片？為什麼 Faris 會是主角？
憶雯：我剛開始其實只是想拍一部很好玩的音樂紀錄片，就這麼簡單。至於為什麼 Faris 會是主角，其實當初我花了差不多的時間跟拍了三位樂團成員的生活。後來進入剪輯階段，開始發現 Faris 漸漸浮現，才成為了這部片的主角。
主持人：這部片有沒有其他放映計畫？會在海外放映嗎，例如其他影展，或是在馬來西亞人的社群播放的機會？
憶雯：這可能要問我的銷售經理。
主持人：我們最後把時間留給導演，還有什麼想跟大家說的嗎？
憶雯：現在有個小小的工商服務，我知道臺灣禮拜六有一個同志大遊行，如果大家還沒準備好衣服或裝扮，我這裡有賣電影的小商品，不同顏色的內褲（全場鼓掌），上面印有片名，每件只要臺幣 200 元。歡迎大家多多選購，也謝謝大家支持馬來西亞的紀錄片。
