採訪 : 游欣慈、洪偉珊
攝影 : 戴鈺珊
圖／《宵禁》導演翁語彤
《宵禁》的劇本取材自真實人物，請問導演一開始是如何接觸到這個故事的？又如何將故事寫成劇本？
我家有人是在那個年代，民國68年在警務相關單位工作，有另一位朋友與這個長輩是同輩，但他是同志，小時候有被性侵過的經歷，也經歷過當時的社會事件。應該算先有這兩個人物，兩人的共通點就是時代背景，我習慣先設定時代背景，然後往那個時代背景做田調，那個時代也是我想探討的，氛圍、性少數、或是說男性情感。
主角一個是還在讀書的少年，一個是青年，想請問導演在角色上是如何設定的？
我自己常在片子裡創作的主題是會跟階級制度有關，片中有三個主要人物，一個是警察，穿黃色衣服的是藍領階級，然後一個是學生，三個人分別代表當時社會的三個不同階層，看他們在這部片裡的互動是什麼樣子，可以看出當時的階級差異。
導演花了多少時間完成這部作品？前期準備、拍攝與後製各花了多少時間？
我大約在2017年底將劇本先寫出來，後來2018年底獲得輔導金就開始籌備，2019年初就開始密集和團隊夥伴開會，也確定選角，在3月底的時候到高雄大該拍了5、6個晚上吧，整部片都是夜戲，剪輯到2019年底才算確定，2020年初才完全做好。
圖／《宵禁》劇照
整部片沒有安排任何對白，導演怎麼會想用這樣的方式呈現？
我蠻喜歡從形式上給自己限制，有一些限制會有新的火花。我在電影學校是學劇情片，但劇情片的規則太死板，我更願意做一些實驗性的嘗試，都會想加一點這種形式的東西，所以這次有這種沒有對話的設定，也是符合當時的氛圍需求啦。
沒有台詞的情況下，指導演員會有什麼樣的困難呢？或如何讓他們更著重於肢體與表情的表現上？
這個還蠻困難的，大家很習慣的戲劇表現方式就是把情緒講出來，而不是透過動作或表情去表現，這個是我當初在做設定時就知道我要對演員訓練方面要有要求，重點是要開發他們的肢體，去感受自己的感覺如何用肢體表現。也有一點是在開發他們自己本身的情緒，或是他對表演的看法。如果只關注到自己的角色，對整部片沒有幫助，要有辦法感知到我們營造出來的環境中其他角色的互動，這樣才有意義。
訓練結束後，他們是不是真的不只是在表演上，而對自己的情緒也有更深的認識？
我覺得有吧。我認為他們兩個內心其實都是敏感的。禮豐就是一個表面會自動裝傻，就是你問他有甚麼感想？他會說不知道、不然就是傻笑，後來我發現他比較擅長用寫的，我可以透過文字看得出來他在想甚麼。之瀚的話，他玩樂團也很喜歡創作。第一次訓練的時候，我有故意激怒他，我不想要他把他的情感藏起來。後來他就會感受到自己的情緒是什麼樣子的，有一些形容詞，那我覺得這樣就很好。
我覺得就是因為有打過一架，所以他完全信任我。所以他就能給我甚麼他就盡量給，也會擔心自己做錯。有一條拍了兩三次，後來ok了，他就很慌張的問我；「可不可以再來一次？」，我說：「怎麼了？」，他就說：「我剛剛好像有什麼東西沒有做好。」，我就說：「沒有，你很好，你很自然。」，他會懷疑自己，我就會鼓勵他、給他心理建設。
圖／《宵禁》劇照
貫穿整部片的菸對導演來說有何象徵性嗎？
我自己對這解釋蠻開放的，我的劇組成員覺得是種情慾的象徵，像同性戀要相約的感覺，但我一開始設定並沒有往這方面思考，只是覺得在當時那個年代的男性情感傳遞方式，我覺得菸是男性之間比較容易開啟友誼的橋樑，就算到現在也還是這樣，算是一個男性之間感情的連結，至於觀眾如何解讀，有很多不同的解釋。
片中的警察，最多只特寫到下巴，為何沒有拍到他完整的臉部表情？
我想要大家可以很容易看出這個角色是有權力的，但是我不希望他有太多的情感，因為他會打亂青年與少年的關係，他就像一個政權的工具，所以他代表的意義就是這樣子，也是怕他會搶戲，因為那演員本身也蠻帥的（笑）。
導演有沒有想要透過這部電影，向觀眾傳達甚麼？
我一直以來在創作的題材就是：關注歷史跟現在人的互動，提案的時候也有評審會問我說，你之所以要做那個年代的故事是為了甚麼？那個東西跟我們現在有甚麼連結？我自己是LGBT族群，當LGBT主題被炒起來的時候，我會想這個東西的歷史淵源是什麼？我想知道為何我有這種表徵？就會去從一些歷史的東西挖掘相關故事。我不想要我的片子去訴諸單一議題或是反抗誰，我想講的是人和情感。我在做田野調查跟歷史的研究的時候也會一直避免去往那個方向走，很多東西會變得為反而反，而不是關注到人本身。
圖／《宵禁》劇照
那是什麼樣的原因讓導演關心台灣近代史這個題材？
我在七、八年前有做一部片，叫做《双生花》。在講日治時代的一個少女的性別認同。從那個片子開始，慢慢知道我很喜歡近百年來的台灣、東亞現代史，因為我這兩年在做比較多東西是跟二戰有關的，包含有慰安婦題材的東西，我的創作大部分會跟時代、社會事件、性別結合。
我覺得歷史是一個造就你現在存在這裡的原因，台灣的主體性是什麼？台灣的價值是什麼？講不出來。去探究這方面歷史其實也有幫助到我去更了解，為什麼我來這個世界要做台灣人？
把台灣當作是人物好了，從他誕生到現在，從他這一生所經歷的事情 ，你就可以看出來他為何現在是這樣的角色特性，可能因為經歷過日治時代與戒嚴，他一直受壓迫、有點看不起自己，所以人家只要一威脅他，他就會覺得：「你怎麼可以欺負我！」。我會從這個角度去看，我覺得研究台灣人是很有趣的。
可以說是2012年的《双生花》打開了你對台灣近代史的興趣?
對。我那時候很喜歡椎名林檎，我喜歡大正時代的那個風格，受他的影響，就把這樣的一個故事去寫出來，我那時候不知道自己到底想拍什麼。一個導演的風格養成是非常重要的，如果我有一個特別感興趣的主題也願意深究，我就可以一直往這方面去討論。我覺得台灣現在做歷史題材的不多，也是因為大家在討論歷史的時候會很小心，因為覺得歷史有很強的政治色彩，大家會有一個既定觀念，覺得那不能被提起，因為有爭議。我會覺得說我的東西就是在講人性跟情感，那如果還說我的東西是有爭議的，那就是你帶著有色眼鏡來看。
您對自己親身經歷的政治事件，有沒有特別有感觸的?
318太陽花學運，那時我在巴黎念書，台灣很久沒有發生過這樣的事情，突然有一群跟我們年紀一樣的人要佔領立法院，身邊有好多朋友開始關注這件事情。我家有人當時在警務單位服務，看到警察跟學生起衝突的時候，我還滿矛盾的，透過一些討論後才重新再讓自己的生活再步上軌道。
我的專長真的就是創作，我可以做的事情就是把我的感受轉化到我的創作裡面，讓更多人看見，我能做的也只有這樣子。我覺得發生那樣的事情，很多年輕人都很焦慮，會一直問自己到底還能做哪些事能幫到我的夥伴們，但實際上你的力量很小，因為年輕，每個人都會想做很多事情，開始會有不同的意見，但都是人生的過程啦，我也滿感謝有那樣子的經歷。
導演有提到近期比較關注二戰題材，那這是新的計畫嗎?
我有七、八年都沒有寫劇本，累積了滿久的創作能量，在這兩年就趕快的把它寫出來，我想創作的東西一定都跟我自身的歷程有關，想透過挖掘這樣的題材去了解我自己。
德國跟日本結束二戰的時候都很慘，但發展出來的歷史研究一定有學者在檢討：為什麼當時要做出侵略國家的行為？他們的內閣為什麼做出這樣的選擇？跟這個世界的關聯是什麼？
我明年有個計劃要去巴黎，也是想講二戰的國際關係的角力，題材還滿硬的啦，很少看到女性創作者在做這個東西，但我覺得這還滿幫助我自己去深挖對我和對台灣人來說，戰爭是什麼？是怎麼樣形成的？它如何影響人？為什麼十九世紀的時候帝國主義的歐洲時期那麼強？後來二十世紀變美國、二十一世紀中國又變得強盛，為什麼世界是這樣？世界史會輔助你去了解你是誰、為什麼別人會這樣對待你，那你們才會有對等的交流。我很不喜歡我跟朋友為政治理念不合而吵起來，那沒有意義，大家都在過自己的生活，我們就彼此了解就好。
