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【講座福利社】經典修復,星光再現

時間  09.16(日)18:30 地點  浮光書店(台北市大同區赤峰街 47 巷 16 號) 主持人 陳慧穎|女性影展選片人 與談人 鴻鴻|詩人、劇場及電影編導          蔡華臻|交通大學社會及文化研究所助理教授 文字紀錄 吳心荷、賴禹安 編輯校稿  黃靖茜 平面攝影 張維珊   開場 慧穎: 謝謝大家來,這場講座針對經典修復單元,總共有九部片,非常難得的機會,今天很榮幸邀請到鴻 鴻和華臻老師對這單元作更深入的講解。   鴻鴻: 我們的片單是女影分配的,我接到這片單其實蠻開心的,因為有些是年輕時看過的,像是《無法無家》, 當時看過的感覺其實跟現在不太一樣,還有一些是如雷貫耳的,以前根本沒機會看到,淹沒在茫茫片海當 中,像是《女酒鬼的肖像》我看到就非常的驚豔。 圖/講師鴻鴻 《俏冤家》、《女伶們》 鴻鴻: 先來介紹三部片子,我想可以先談談數位修復片中的一位導演-梅·柴特琳,《夜之遊戲》待會蔡老師會 談到,非常大膽喔,其中我介紹的是《俏冤家》、《女伶們》。我先介紹一下梅・柴特琳,她是位瑞典導 演,講到瑞典,大家印象中對瑞典片的印象是什麼?   對,柏格曼,而且剛舉辦完影展,但如果你看對比年輕的瑞典導演,你會發現他們跟柏格曼非常不一樣, 我以前看完柏格曼電影,第一個,我絕對不會想去那個地方,又冷又暗,每個人很憂鬱,還會喃喃自語之 類的,但這是一個藝術家風格的意象,但另一方面由於柏格曼,另一印象就是可能非常風格化,然後視覺 上會非常精緻,主題可能都是跟生命、存在、人跟神的關係,他非常擅長把私人的情感關係、家庭瑣事變 成電影的主要元素。   那回頭過來看梅・柴特琳,老實說我以前沒看過她的電影,現在看就非常驚訝,因為就是60年代拍的,其 實就是柏格曼拍出最好作品的年代。看這部電影我就透過柏格曼看到很多演員,包括攝影師就是這幾部片 的攝影師,等於是我透過柏格曼的眼光看她的電影,所以可以說我們是政治正確,你可以在這裡看到,原 來這位偉大的攝影師還拍過很多別人的電影,不只是柏格曼的電影,還有很多別的電影。   我要講的這兩部片《俏冤家》跟《女伶們》,在劇情設計上有異曲同工之妙,都是關於三個女人的故事, 或者在一個女人群像當中,她都挑複數當主角,而非單一人物,那就意味著她更關心的是一個共相,這群 女人們在60年代的瑞典社會,她們遭遇的是什麼。   《女伶們》在創作企圖上面更大膽,《俏冤家》就是一個蠻典型的台灣新電影的時代,台灣導演有可拍出 來的電影,因為它就是一個以一個產房為核心跟出發點,圍繞跟生命有關的三個女性在交錯,這三個女性 之間各有各的困難和歡樂,因為每個人面對她即將懷孕這件事情,有的開心,有的煩惱,各種各樣的狀 況,所以她透過生育這件事,做為一個女性,你也可以說這是女性獨有的天賦或包袱,這些事情在這些女 性身上,包括她的伴侶、工作等等產生相關的效益,你也可以說它是一個跟懷孕有關的百科全書,或懷孕 這件事對女性產生的影響的電影。   那《俏冤家》的拍攝方式是比較傳統,是用一種比較能夠跟大家溝通的方式來講故事,我們可以以此認識 這些女人,發現她們在不同狀態裡面的對照關係,這個導演非常用心經營,到最後會慢慢產生一種情感的 效益。   但相對來說《女伶們》的創作意圖比較大膽,比方說手法比較前衛,她採用戲中戲的方式,講的是一個劇 團的三個女演員正在參與《利西翠妲》的演出,是一齣在文學上蠻重要的古希臘喜劇,雖然它是男性作家 所寫,但完全伸張女性的力量。   我們知道古希臘的喜劇悲劇有兩個是戲劇經典,一個是《美狄亞》是最早的女性復仇,一直到今天不斷被 重新詮釋,那另一個就是《利西翠妲》,台灣也演過,它是一個非常大膽跟有趣的設想,因為那個時候希 臘跟斯巴達長年戰爭,在這部戲裡這戰爭如何終止的呢?   就是因為兩個城的女性連結起來,利用性罷工的方式阻止男人的戰爭,就是我不會跟你發生關係呦!除非 你們這些男人發動的戰爭你們可以停止,這個前提跟故事想法放到今天來看都是非常大膽有趣的,因為發 動戰爭的都是男性,但是受苦受難大都是女性,不過這部做為一個喜劇,本身就有很多女性群體裡面的內 鬨,跟一些像有人會想烙跑去安慰她的老公之類的,那這些在《女伶們》裡面就是非常關鍵性的位置,因 為這三個女演員在排演跟演出是出去巡迴,那瑞典說起來就是個小國,不像百老匯或倫敦,一齣戲可以排 完就一直演,可以靠那齣戲吃飯,在這邊沒有,他們非常像台灣,就是一種小劇場的方式,你必須多演幾 場,但你如果在一個城市多演幾場就沒有人要看了,因為觀眾數量就是很有限,所以她們必須去巡迴。   巡迴就會遇到一個問題,就是這些女性其實都有家庭,有男朋友、有老公、有小孩,那巡迴的時候就會直 接面臨生活的改變。   因為去巡迴就意味著這個女性有她自己的事業,不再是作為一個男性的附庸或支助所在,所以直接挑戰了 女性的家庭關係這件事情,那開始出去巡迴以後,她們的伴侶關係跟家庭關係就發生了危機,比如說有的 伴侶很希望她趕快走,因為他有外遇,但有的是非常不希望她走,因為有小孩老公顧不來,會有這樣的狀 況,那這三位女性遇到的狀況跟她們在戲裡的角色和台詞,都產生了奇妙的呼應關係,那這位導演採用的 剪接方式。   如果你們看過楊德昌的《恐怖分子》,蠻像的,就是音畫經常是分離和對立的,就是你看在她生活中的畫 面,但你聽到的是她跟其他演員正在對台詞,那戲的台詞很像正在解釋或者說諷刺這段生活。   那我只舉一個例子,不爆雷爆太多,就爆一個小雷,就是這場戲是男性導演,是個非常倨傲的大男人主義 者,那他要做一個這麼女性的戲,所以他關心的是在藝術上的主題,他並不關心同樣的問題發生在生活中 間的時候,他怎麼去面對這些演員?   譬如有個演員一開始排戲時遲到了,導演就痛罵他,但其實她要演的角色就是個遲到者,因為要顧家裡的 事情所以就遲到了,在戲裡其他人是給予她解釋和包容空間的,那些女性朋友雖然會唸她但非常了解她的 狀況,可是到現實中這個導演對她的遲到非常不諒解,讓她非常倉皇的要去解決家裡的問題,又要顧這裡 排練的狀況,所以一方面你可以看到它呈現在戲裡發生的問題。   其實在現實當中就算2000年了女性的遭遇好像依然沒有任何改變,好像展現了男性社會對待女性就只能抽 象思考,你無法面對個人,在抽象過程你完全可以了解,你可以做這樣的戲去講女性力量多偉大,可是到 了現實當中任何一點小問題都沒有包容的空間,這一點它的諷刺就立刻出現了。這裡你就可以看出這是女 性導演,作為女性角度去批判這樣一個男性的自我中心,我想講到這裡大家就可以知道這部作品很厲害。   我想這兩部片是可以等量齊觀的,因為《俏冤家》是關於一個女性在進入家庭,或是說一個兩人關係要開 始變成更穩固的家庭關係,就是要有小孩的時候產生的變化,可以說是比較寫實,但也比較多是我們這些 凡夫俗子每天會遇到的狀況,這部片裡算是蠻多面向和整體的呈現。   這個《女伶們》就是比較跳脫跟理性分析的眼光,包括它的藝術企圖,它用了一個戲中戲的方式對照現實 和理想,另外它的敘事手法是比較跳躍和前衛的。    《我的二十世紀》 鴻鴻: 另外我要講兩部片,先講《我的二十世紀》,匈牙利電影,它本身是一個非常有趣的寓言。我記得台灣小 說家蔡秀女也寫過《我的二十世紀》,其實很多人都會寫過我的二十世紀呀,那這部片就是講一對雙胞胎 女嬰長大後不同的遭遇。   我又想到義大利導演的《1900》一個是地主一個是農奴的小孩,兩個人一輩子從小打架麻吉麻吉的到長大 之後完全隸屬於不同立場的階級,那這位匈牙利導演用兩個女性來講她的二十世紀,用黑白片來表現,其 實不是因為1989年那種大家都用黑白片,她是故意用黑白片拍攝,而且一開始拍的像默片,就是因為 她想要把二十世紀初才誕生跟萌芽的影像。   從《我的二十世紀》開始講起,用早期電影的手法去拍黑白片的模式,一開始就引用了安徒生的童話《賣 火柴的小女孩》,這對雙胞胎從小家境貧苦,所以兩個女孩就在街頭賣火柴,火柴賣一賣就在街頭睡著 了,結果就出現兩個男人出來丟錢幣,決定你抱走這個我抱走那個,接下來就是講長大之後兩個女人如何 相遇和愛上同一個男人,這個男人還根本搞不清楚遇到雙胞胎,還以為是同一個人。   整個故事設計蠻妙的,還放進很多二十世紀的發明,變成一些重要的象徵,比方一開始愛迪生發明燈泡, 所以電影開始沒多久,我們就看到燈泡博覽會在森林裡把所有的樹都放上燈泡,當突然一起點亮的時候, 大家就「哇!」好像電影剛發明時的火車進站一樣,那種驚奇和眩惑的狀態,愛迪生也變成劇中非常重要 的象徵,有了人造光明的光明之後,這個世界會如何改變。   這兩個女性其實就是大家對於女性很刻板的印象,一個是妓女一個是母親,所以可以看到一個妓女非常會 挑逗各種各樣的男人,她可以同時跟這個男人勾搭中,同時眼神上試圖跟另一個男人放電,可以說在情感 上非常自主的女人,也非常的艷麗,非常風騷,也了解自己的魅力何在;另外一個就是很靦腆,很害羞, 很純潔,但她卻是一個革命份子,會去放炸彈的無政府主義者。   導演用女性來講述兩種可能,就是善用她的天賦,「性」這件事情,在男人世界裡如何存活,另外一個就 是性別完全無關緊要,跟任何男人一樣她可以去改變這個世界,所以她可以背炸彈在街頭到處走,例如她 遇到一個男人,可能有點好感,但她要執行這個任務,這個任務可能有去無回,那她可能想如果我這條命 還在再去找那個男人,她把愛情放再第二位。   這兩個女性的代表,就像是從不同的角度看女性在今日的位置,那讓他們遇到同一男人這件事情,應該也 可以視為整個故事寓言體,代表一個男人在追求同一女性的不同面貌,或者是對一個男人來說就是個外貌 協會的人,你只要長這樣,不管你是個妓女還是革命家都沒差,這點來說導演保留了一個曖昧的空間讓觀 眾自己解釋。   但這個劇情設定本身就蠻有趣的,然後我還要再講就是其實男主角是我最喜歡的一部片塔可夫斯基《鄉 愁》的男主角,他演完《鄉愁》之後過了5年他演了這部電影,看起來稍微有一點發福,因為我非常喜歡 《鄉愁》,以粉絲心情,所以如果你喜歡《鄉愁》的話可以看這部電影。   《女酒鬼的肖像》 鴻鴻: 接下來我要談的是《女酒鬼的肖像》,是部德國電影,是這次幾部片當中我最喜歡的一部。導演本身就是 個怪胎,那這部片超級怪的,很像看到法斯賓達的女性版,因為法斯賓達合作的主要演員都在裡面,法斯 賓達的配樂Raben不但有主演電影其中一個角色,同時,他也負責這部片的配樂。   她拍的這部影片是完全無目的酗酒的女人,為了取得她的自由就跑到巴黎去過浪蕩生活,她在做的唯一事 情就是看到酒就喝,喝到掛掉就被人趕出去,有點像喜劇版本的《無法無家》。   她在酒鬼的浪遊日記裡遭遇了無數匪夷所思的事情,有趣的是,這導演在跟觀眾玩一些視覺和符號的遊 戲,比如說在機場遇到一位侏儒老男人,這個男人後來不斷的出現,在他出現的場景中,我就會想「喔! 原來大衛·林區是看了這部才有了《雙峰》」裡面的情境很多非常詭異,很像大衛·林區。   那裡面也有三個女人跟她對比,因為這個女人顯然是個瘋子,但有三個穿著很規矩、非常正式、保守的無 聊女人,會在這位酒鬼小姐參加一些聚會時出現,自己在旁邊講閒話,內容都跟這個女人做的事情有所呼 應,代表一種正常社會保守的正常關係。   這個導演很有趣,因為這部電影不是由男人講,而是讓三個無腦的女人來講,在這點你就要看到完全是用 概念在經營影片。這個女人還做了很多事,其中很多部分你會不知道是她幻想的還是真的,譬如她可以隨 時變身,突然變女秘書一面上班一面酗酒,老闆就受不了,結果她就在很開心地把那些文件在那邊一直撒 一直撒,然後就被fire掉,但她根本就不該被錄取嘛。   女人還變成走鋼索的雜技藝人,也不知道為什麼會跑去;另外還有一個女人不斷在她出現的地方洗玻璃, 所以導演的意思是在說她不斷喝酒就越清醒的意思嗎?之類的,很多弔詭的概念,這部由於劇情架構和構 圖都非常瘋狂,所以從頭看到尾,第一個你會覺得毫無邏輯可言,是所謂的公路電影。   但這種公路電影通常每個環節都有象徵意義,比方說《野草莓》都前呼後應,但這部片這條公路走到最 後,其實很多環節我也不知道為什麼會是這樣的組合,雖然沒有一個起承轉合,但反而讓我們看到一種結 構上面的自由!   喝酒讓她自由,對導演來說也是拍電影的自由,她把人生很多可能不可能的身分轉換,以及在任何現實空 間裡你可以胡作非為,以酒為名你可以做這些事,其實也是在展現一個人,不管男性女性,你在真正的自 由狀態底下你可以是什麼,我覺得自由最重要的是一種可能性。   就像我們講的,不行動就無以言自由,不行動就等於不存在,在這裡可以看到所有行動的可能,雖然片名 叫《女酒鬼的肖像》,但並不是在歌頌喝酒這件事,而是讓自由可以正當化,也讓電影裡這些瘋狂被接 受。   這部片有兩位重要演員,一個是高達電影裡的男主角,另一位在唱歌的是尼娜·哈根。劇情是在說,女酒 鬼遇到的一個在酒吧的歌手,是80年代德國非常轟動的龐克歌手,她的資歷顯赫,因為媽媽也是非常厲 害的東德歌手,她就是以歌劇式的演唱,在電影裡的這段等於是清唱,你去聽她的歌通常是轟炸式的配 樂,裡頭有她的表演非常誇張好笑。   女酒鬼還在街頭撿了一位流浪婦人,把她打扮漂漂亮亮的一起出入很多場合,你會發現這個歌手跟流浪婦 人原來是舊識,好啦我只是要說尼娜·哈根有出現就開心,因為我大學時一直聽到像嗑藥,非常好聽,這 是她兩張專輯剛出,正當紅的時候跑來演這部電影,後來去美國巡迴在那個年代大家都非常喜歡她,不過 後來就沒有那麼賣座,就有點退出潮流,但我就非常高興原來這部還紀錄下她最光彩的年代裡的表演。   《無法無家》 鴻鴻: 最後介紹的是《無法無家》,是我們最愛的新浪潮祖母安妮華達,她每部片都讓我覺得她比我還年輕,非 常活跳有趣!這部是她得到威尼斯獎的影片,算是她得過最高的榮譽,而且這部的女主角還演過皮雅拉的 《To Our Loves》得到最佳新人女演員獎,之後演這部又立刻得到最佳女演員,我看是同年拍的。   這部是講一個街友女士在街頭浪蕩的故事,以有點推理電影的形式出現。一開始就看到她的屍體,以半紀 錄的形式去訪問她遇到的人,你會發現跟她相遇的這些人反應出生活很多面向跟價值觀,裡面有些人會說 既然你在街頭,這麼可憐,那我就給你麵包你去工作,讓你可以賺一點錢維生,但她都愛做不做,她內心 想:「我如果要賺錢我就不會來街頭了,我是離開我原本的工作才來街頭的!」   當然有很多不同人問她說為什麼要來街頭,比如有一位貴婦,跟《女酒鬼的肖像》有點像,就收容她到車 子裡給她食物,最後她就到一個宴會拿了香檳還給她喝,她說我可以把你帶進去暢飲,但主角說不要,她 想要留在外面,因為街頭的香檳比較香。   所以在這裡可以看出原來她是有意要選擇背離規矩的社會的這種人生,當然最後她自己選擇被凍死,但你 可在裡看到她的情感關係跟性關係,像是利用性去交易住一個晚上,但有時候她又有明確的選擇,你可以 看到所有事幾乎她都是自主的,就這點來講,應該是華達拍這部電影的精神所在。   另外我想提供小小的觀察,後來許鞍華拍的《黃金時代》,最讓人側目的表現就是偽紀錄片的方式,劇中 人會突然轉過來對鏡頭說話,但老實說《無法無天》用的更天衣無縫,也有可能許鞍華就是對華達致敬, 一方面會突然在劇情中跳出來對採訪者講話,中間常常虛實莫辨。   在形式上來說你如果瞭解華達,你會發現這種手法上的自由的確就是華達的特色,她完全沒有包袱或對電 影敘事的邏輯牽制,對她來說她可能才是《無法無天》的創作者,在創作一種非常自由的方式講述女性生 活自由的可能。   《夜之遊戲》 華臻: 在鴻鴻老師後面講比較不安,你竟然可以在《我的二十世紀》看出裡面的男人是塔可夫斯基,也就是《鄉 愁》的導演,我最喜歡的導演之一,實在是太厲害了,其實我今天也有學到東西。    鴻鴻: 我其實是臉盲,每次都是老婆點出,我大概僅能夠認出演員而已。   華臻: 我其實現在是剛開學,所以我現在情形大概比較像女酒鬼! 我稍微說一下我要講的五部片,第一部是梅柴特琳的《夜之遊戲》,梅柴特琳是柏格曼電影裡非常重要的 女演員,所以我預設是這部應該很嚴肅、很沈重,但我看完發現他是一個半瘋狂的電影,看的時候心裡在 想這一定是60年代的電影,因為裡面有很多蠻禁忌的東西,每次只要看到60年代的電影都會覺得「我怎麼 不早點生一點」,因為所有有趣的事都發生在那個年代。   基本上這部電影是在講一個男人帶著他的未婚妻,回到他非常富有的老家,但是他顯然有些情感的障礙, 這個電影就展開他的回顧,他要解決童年的發生的問題,這樣他才能繼續跟他的未婚妻走下去,裡面發生 非常多奇怪的事,比方說瓦特媽媽盛裝在一個派對裡面,走下華麗的樓梯,突然我們就看到她躺在一個華 麗的大床,很多人圍著她,結果她是在生小孩。裡面充滿奇怪的情節,但拍攝方式其實蠻柏格曼的,用一 種比較冷的方式去拍瘋狂的故事,蠻刺激且對比也蠻大的。   有些有點碰觸到亂倫的禁忌,電影還有非常多瘋狂的情節,所以這電影在參加威尼斯影展的時候是私下放 映,什麼是私下放映呢?台灣曾也有經歷過這樣的事,在90年代之前,有個電影叫《感官世界》,裡面有 非常多的真人性行為的鏡頭,當時台灣民風比較保守,那部電影就決定不公開放映,但如果你是專家、電 影行業的人、學電影的學生就可以去看。   這部《夜之遊戲》就是類似的情況,當時只有評審可以看,那去看這部電影之前不要吃太飽,因為他有影 史上第一部真實描繪嘔吐的電影之一,不要吃太飽,去享受他的瘋狂!那對於這部電影,我就不講太多 了,不然看的時候就不好玩!     《女性成長史》 華臻: 第二部,我要介紹的是《女性成長史》,在我看來是比較中規中矩的紀錄片,是1971年的黑白電影,它其 實是以紀錄片形式去對社會做些批評,訪問蠻多人,比方小朋友或年長者及成年的女性,訪問她們一些身 為女性在當時的美國社會成長的感覺,其實電影裡面有很多東西,一直到現在的台灣,大家去看可能都還 會很有感覺!比方有個女孩說很羨慕男生,她發現作為一個小女孩就要被期待只能玩女生才能玩的遊戲, 但她覺得小男生反而可以自由自在。 圖/講師華臻   剛鴻鴻老師也有提到「自由」這個概念,基本上貫穿所有我要介紹的電影,但當然我們的社會對男生還是 有限制,比方說會期待你成為異性戀。而女性則被期待結婚後要做為妻子,是要為丈夫有所付出的,這些 都呈現在電影裡面的訪問中。電影是紀錄片的形式去拍攝,我個人也比較喜歡紀錄式!   《硝煙中的玫瑰》 華臻: 第三部電影要講《硝煙中的玫瑰》,跟之前的《女性成長史》比起來風格差非常多。首先它是以劇情片的 方式在做社會評論,也有年代差別,比如說在第一部片,1970年,像剛才那部《女性成長史》表現方式比 較中規中矩,訪問小女孩、已經經婚的女人、在工作的女性,但現在這一部是80年代了,我以前在美國讀 書,就有朋友說80年代很保守,是雷根主政的年代,整個政治大倒退,80年代對美國是比較嚴肅的!   但在電影裡面可以看到的是自由的氛圍,其實是非常開放的,裡面出現的女性非常多樣化,有白人、有色 人種等等,人類的性取向也非常多樣化,還有很多在街頭的女士,這個電影不再是以中產階級的白人女主 角為主。   它有個很有趣的部分,在這個電影開始的前十年,美國出現了一個社會主義革命,這是它的預設,十年之 後,這些電影裡的女人覺得在理論上,社會主義不是應該改變嗎?不是大家都解放了嗎?   但發現並沒有,完全沒變,除了階級解放,但所有女人還是受到各個歧視,在工作上還是沒有跟男人得到 平等的待遇。剛提到有個女子軍團會出現,她們開始做一些非常有趣的事,所以這部電影是個幻想式的劇 情片,穿插一些紀錄影像。   《迷失之地》 華臻: 再來第四部電影《迷失之地》,這部電影是最早被認爲的非裔美國女性導演 凱斯琳·科林斯,通常我們 談論非裔美國電影是比較被忽略的類型。在歷史上,非裔美國人不是自願去美國的,是被歐洲人綁去的, 因為這樣子,非裔美國人在美國社會裡面一直被編排在下階的位置,這個情形仍維持到現在,芝加哥有百 分之四十的非裔美國人。如果你是美國黑人,只要走在路上,警察可能會射死你,整個國家機器對他們是 非常不友善的。 圖/講座現場   那在這樣的情況下,作為非裔女性,你要能拍電影更難,這部電影最特別的是從一個非裔女性的角度去拍 一個給非裔群眾看的電影,這是什麼意思呢?我不知道有多少人看過《The Help姐妹》,這是部明顯以白 人眼光拍的種族電影,講說有個中產階級白人女性大學生,她很有愛心,她想要寫書,內容是關於美國社 會裡的幫傭非裔女人,她想要寫幫傭們的故事,這個電影出來後在美國票房蠻好的,但很多非裔美國學 者、導演、社會學家都批評蠻多的,都覺得太一相情願了。   電影基本上講的是說,那些好心的中產階級美國白人,她們想去說服較下層的非裔女性幫傭,這些女性一 開始還不願意,是經過那群白人,才讓那些非裔女性的意識被喚醒,有點一相情願啦!   那這部電影比較特別的是說,針對的觀眾不會是白人,他不考慮說裡面的主要主角沒有白人,它也不需要 去取悅主流觀眾,講得是非常簡單的故事,一個非裔女哲學教授面對的一些難題,比如她明明研究做的很 好,但每次學生去找她談話,學生覺得受益良多後,就會講:「你丈夫真幸運。」身為一個非裔女性,你 不被期待是中產階級,通常是女傭角色。   第二項被期待的是說,你要是個好妻子,當你在職場上表現優秀,但卻是被稱讚「你丈夫真幸運!」其實 蠻奇怪的。   她的丈夫是個有點性感的畫家,這樣的描繪事實上,在美國社會是比較難的,因為美國種族歷史的關係, 通常男性容易被描繪成過度動物化、與性連結,有點汙名化的想像都是跟非裔男人連在一起,通常沒有辦 法這樣拍攝非裔男性,但這導演可以這樣拍,而終於,女主角不是奶媽。    因為非裔女人在美國電影史上通常都是奶媽,各位去看的時候可以發現,他是一個小成本電影,大部分時 間都是事後配音的,後來這個大學教授去拍電影的時候遇到一個非常有吸引力的男人,有一些故事,叫 Losing Ground,她的立足點慢慢流失。   《無法無家》 華臻: 最後一部是《無法無家》,這個電影我覺得最特別的是,你看到的是完全徹底自由的女人,她什麼都不在 乎,她其實曾經工作過,她不想工作的理由可以呼應到《女性成長史》,女人在社會分配、期待的角色其 中一個就是秘書,她就幹過祕書,但她不想過這樣的生活。   但這部電影有趣的是,它又沒有把流浪放在粉紅泡泡裡,讓你看到的是一個女性流浪者可能會發生的事情 在電影都會發生。   另外一個有趣的是,這邊電影很有時間感,時間感可以跟香妲・艾克曼相提並論,或是和台灣電影導演蔡 明亮,有種「緩慢電影」的感覺。   香妲・艾克曼在他自己的電影裡有幾句話我蠻喜歡的,在這部電影也適用,他說:「有一種電影,比如說 像好萊塢電影,是從你的人生中偷2小時或90分鐘,出了電影院後,你的時間就過了;那我的電影是, 你做為觀眾跟我的電影角色一起經驗這2小時。」   所以在這電影裡面有很多跟拍鏡頭,做很多是在回溯畫面,去反映她生前遭遇的時光,去訪問她們,可以 看見很多日常生活的細節,但是你完全不會覺得不好看,跟他一起經驗片段的時刻,還可以看底片時代的 細節之美,包括去看那些樹、牆上的石頭、皮膚上的皺褶,這些是數位時代比較難看到的東西,這樣的東 西在《無法無家》你都看的到。   看完之後你會對甚麼是自由會有不同想法,像在追尋自由會伴隨而來的危險,這個電影都有,我覺得是這 部電影讓我最喜歡的地方。     慧穎: 稍微補充一下,《迷失之地》所呈現出來的真的是不同於大家正在大螢幕上所看到的非裔形象,當時也是 因為這樣的原因,在媒體圈上才不得廣泛上映,沒有讓這麼重要的影片繼續流傳。   這次非常難得可以再放映這部片,我們這次修復單元有很多驚喜埋藏在裡面,像是《危機倒數》的女導演 凱薩琳·畢格羅本人在裡面有演某個重要的角色,譬如說《Persona假面》裡面經典的男孩,也就是《夜 之遊戲》的男主角,所以非常鼓勵大家進大螢幕觀賞。     QA 觀眾: 我想鴻鴻老師也說很喜歡《夜之遊戲》,想聽你分享這部片。   鴻鴻: 老實說我沒看完,看前面半小時,我對於前面她講故事的方式,第一場戲是一個男生把一個女生眼睛蒙起 來,帶到一個地方,眼鏡不打開時就說說我帶你進入我的童年」,我沒想到開頭這麼吸引我,既真又幻, 但那時候我還不知道這兩人關係是什麼。   我看完這三部片覺得,導演想傳達的東西非常不一樣,我覺得《夜之遊戲》充滿了未知、魔幻感,即便他 是在拍很現實的東西;《女伶們》充滿了辯證,像《恐佈分子》;《俏冤家》很像台灣以前張藝會拍的, 他要談很多問題,但採取的方式是比較通俗、戲劇性且觀眾比較喜歡的方式;那我會進戲院去看完《夜之 遊戲》,我覺得觀影感受是很被他包覆的。   鴻鴻: 不如我再推薦幾部片,台灣競賽的某些片我之前有看過,比如說《二十分》,是講勞工非常非常厲害的電 影,拍一個做保麗龍回收的工作,為了處理機器,他睡覺都不能超過二十分,對於身心來講都是非常的煎 熬,裡面就拍說他為什麼會來做這個工作、這工作目前所遇到的狀況是什麼,這部片讓我想到在紐約的藝 術家做個這樣的藝術行為,他每一小時都要打一次卡,那這個《二十分》比打卡還殘忍無數倍,是部片是 讓我看完後非常無法忘懷的電影。   還有《大帳篷》陳欣儀導演的,我覺得很值得看,十年來的帳篷劇的經歷,是一群很瘋狂、很傻的人在做 一些他們自己認為有價值的事情,很多藝術跟生活的議題被提出來,還有台灣作為一個東南亞的小國,在 整個亞洲的歧視底下,屬於台灣的藝術及發聲的方式為何,他中間也有觸及到,我覺得是一部很難得的紀 錄片。   觀眾: 在講《迷失之地》提到非裔女性導演,那有沒有什麼經典作品可以推薦?   華臻: 最著名的是茱莉·達什1991年《塵埃的女兒》,那在《迷失之地》被發現之前,這部電影在導演生前是比 較被忽略的,是後來才被發現,在被發現之前,一般在在影史上都被認為《塵埃的女兒》是第一部由美國 非裔女性導演所拍攝的劇情片。   這部電影出現之後就往前推,當然美國的非裔美國電影史可以推到在20世紀上半葉,非裔美國人有自己放 映的電影院,這方面晚近幾年有很豐富的研究。如果在20世紀上半葉,大部分非裔美國人可以看到的電影 都是在詆毀非裔美國人,那他們到底在幹什麼?   這牽涉到reception的問題,與其說我們作為受眾,真的會無限地接收電影影像的訊息嗎?如果你是女 性,或者是一個你覺得跟其他男性不一樣的女性,大家每天都在看一樣的主流片,不見得都會全然接受, 非裔美國電影研究有很大一塊都是在做這個。   圖/講座現場   再來是說,很多早期的非裔美國人電影都是在拍喜劇,在喜劇裡面,黑人甚至會去嘲笑自己,有自嘲傳 統,他們會扮演自己在美國主流文化中被詆毀的那些形象。我突然想到鴻鴻老師剛講到《女酒鬼的肖 像》,提到的法斯賓達,身為電影學者也跟大家推薦一下他的影片很棒,雖然沒有在女性影展出現。   所謂先鋒就是後來的人把他定位進去,很多人躲在失敗的前面,像《迷失之地》也是一樣,導演在生前或 者是拍攝時,並沒有去強調自己是非裔女性的視角,但以電影史學者角度來看是這樣。   觀眾: 男性導演跟女性導演在拍關於的女性的內容時,在更早期可能男性導演會站在比較話語權之位置,他們看 女性可能會有男性視角的問題。我想問兩位老師說,在男性和女性導演拍攝下的女性,有沒有無法跨越之 處、或是電影的特質、細膩的地方?   鴻鴻: 身為男性導演,我先回答一下,我看到的很多很棒的女性電影,他們是男性導演拍的,但是他們多半是 Gay,像法斯賓達,但他是雙性戀。不是Gay的男性導演,比如說我會想到費穆拍的《小城之春》,有中 國人的溫柔和寬厚,所以他看的到的東西比較細膩。   我覺得無法跨越的東西,像我在看這次修復的影片,如《女酒鬼的肖像》、《女伶們》,我覺得女性導演 更不在乎女性的形象,可以更突破社會上的女性被認為應有的樣子,不顧形象但更能傳出真實感,這是在 那些電影時,我會有比較強烈的感受。   華臻: 我對這個問題的回答會有兩個層次。 第一個是說,我們很難預測什麼是男性、什麼是女性,生理男性還生理女性?像鴻鴻可能是比我還細膩的 女性,而我裡面可能是個老男人,這牽涉到說,我們如何去思考何謂女性與男性,女性氣質跟男性氣質又 是什麼?這牽涉到社會化的問題。   那從另外一個層次來說,其實我是拍電影出身的,很久以前我還在女性影展放過電影,從創作者角度說, 我覺得要想的不是如何超越,而是認清自己的限制。由其當我們開始老,會發現每個人的視野與經驗不 同,每個人都有不一樣的豐富性和像度,同時,每個人也都有不一樣的限制。   作為創作者,應該要思考如何把你的限制轉換成可以加的東西,變成你的特色,尤其是拍電影這件事,所 有的電影要面對的限制首先都是預算,有多少預算可以拍多少電影,這講的是限制,包括說去創作的時候 也是。   那為什麼我會很喜歡法斯賓達、《女酒鬼的肖像》、《無法無天》?因為完全沒有限制,可是這個限制並不是說讓你看電影時覺得導演在所有人之上,他其實是在認識自己的局限,但在那個侷限內,你會得到自由。     收場 慧穎: 這也是女性影展一直在思考的事情,像我們今年也要開放一個單元,放映這次唯一一個生理男性導演所拍 的電影,林台邱導演的系列作品,共三部,裡面主要也都是在描繪女性形象,大家有興趣的話也可以看一 下,究竟在男導演下所拍攝的女性會是怎樣,謝謝!    

【講座福利社】「酷」起來!當代酷兒影像新潮流

時間 9/22(六)14:00 地點 阿嬤家 主持人 謝君竹 與談人 王俊傑|當代藝術家     陳穎|影評人,鑽研女性與同志電影 文字整理 賴禹安 編輯校稿 黃靖茜 平面攝影 張維珊   開場   君竹:  今天我們討論的方向有兩個主題,第一個是女性影站常設性的單元「酷兒單元」,其中有個很重要的影人 Su Friedrich。今天會針對這兩個部分,請兩位老師跟大家分享看完影片後的想法與心得,第一位講師是影 評人陳穎老師,另一位是北藝大新媒體藝術學系的王俊傑老師。 圖/主持人君竹開場   俊傑: 由於現在的影展都講求多元性的取向,女性影展今年有很多不同的電影單元,觀眾也可以透過觀察影展是 如何規劃,去了解這一屆所訴諸的重點是什麼。   在這次講座中,我被分配的電影著重在「焦點影人」這部分,這位女導演Su Friedrich的作品以實驗電影為 主,跟大部分的其他電影不一樣,因為其他多是以比較劇情式比為主。   對於實驗電影,喜歡電影的朋友應該不會感到疏離陌生,因為觀賞的電影可能比較多元,但對某些觀眾而 言,可能會有「到底該怎麼去理解?」 這樣的疑惑出現。   Su的拍攝的電影作品大概二、三十部,這次女影所挑選的這八部影片都是Su早期與中期的作品,而且也都 很經典,裡面各有些有趣的東西。如果我們不是很了解Su的創作及影像藝術概念,單看一兩部是沒有辦法 清楚去理解的,雖然Su的電影都有很明確的風格,但每一部片的議題及拍攝手法都不一樣,因為實驗電影 在實驗技術層面本身就佔了蠻重的比例。    從整體角度來談的話,西方在很早期就開始發展「實驗電影」此領域了, 一開始他們講求影像的突破,嘗 試從非一般劇情片的架構出發,所以在時間上很自由,小至幾秒鐘,大至幾小時。   實驗電影的重點在於,透過影像使用的不同技法去討論何謂「影像本質」,它並不像一般著重在劇本結 構、演員表演的劇情性電影。如果從這個角度來看,我們可以抱著比較開放的心態去看實驗電影的影像, 不用太侷限於自己是否看懂,因為實驗性電影擁有很大的開放性,且每人解讀會不同。   實驗電影的影像跟當代藝術有些關聯性,比如說像這一次Su有些影片便是比較接近行為表演藝術的類型, 她可能在街頭做某個行為,並且用攝影機將行為的過程錄下來,錄下剪接變電影。這樣的影片就會有點難 判斷,它到底是紀錄?還是要表達一種觀念?我認為這蠻有趣的。如果常去美術館的話,對這類型比較不 會陌生,因為它講求的不是一個文本的鋪陳,而是要做的事情及想傳達的核心概念有沒有被傳遞。   Su Friedrich的媽媽是德國人,爸爸是美國人,結婚後全家去美國並生下Su。她在美國受教育,讀的是藝 術,她在七零年代非常活躍,從事人權運動、實驗影像的創作,類型很多。她的主要創作是在2000年之 前,後來她的創作量有減少。   在Su這次的八部影片,有兩部比較奇特,皆是以Su訪問她的媽媽為主軸。一部是在早期80年代訪問的,另 一部是前兩年,中間隔了幾十年,主要是要透過訪問,帶出她們的家庭觀。   Su的媽媽是德國人,講到德國一定會講到德國歷史,例如納粹、猶太等種族問題。Su把種族議題連結到她 所關心的女權、女性身份以及女同志的議題,變成很有趣的結構!   等等這兩部片陳穎老師會詳細介紹,我就帶到就好,但我們可以發現,Su的影片方向其實非常多元。接下 來我會提出幾部,我認為都有蠻有趣的亮點,是比較有特殊性的片! 圖/講師俊傑   《公路規則》 俊傑: 一開始看的時候會覺得很奇怪,但當你慢慢的進入電影之後,你會有一點想法。電影結構是在說,她與愛 人分手後開車到處旅行,過程中在路上看的同型號的車、同類型的大型旅行車,都是非常典型的70年代旅 行車,因為車型很長,所以在台灣比較少見,根本不好停車。   我覺得這是一部很另類的公路電影,沒有很清楚的主線,平常在講公路電影,好像都是在講跟地的關係, 比如說從哪裡到哪裡、公路上發生的故事。     可是,這部《公路規則》的主角好像就是汽車,這部分在一般電影裡,我們會比較難理解。他是在講跟這 部車的歷史、生活經驗、發生關係的過程,一開始看得時候會覺得奇怪,怎麼車的影像有點不一樣,會疑 惑說他是不是又換了一台車。但其實不是,是路上有很多類似型號的車,給她一種似曾相似的感覺,等於 說是透過汽車、交通、旅行、記憶以及因汽車所產生的人際關係,再加上旁白的口述,帶出導演想談的議 題。   對我來說,這部片子很新鮮,裡面大部分的場景是在紐約,一些轉場的時候是用當時的流行音樂。當你透 過旁白在觀賞這部電影時,會發現其實她是在講某個時空裡的歷史,這個歷史是透過她的個人經驗,是他 的愛情、家庭、人際關係的經驗,去把這個東西帶出來。   這牽扯到記憶的問題,汽車變成載體。這部片子對我來說,是很特別的,是她對八零年代的時代感,且是 很另類的方式帶出來!   《修女日記》 俊傑: 這部電影採用幾個特殊手法,第一個,乍看之下你會以為它是設置過的劇情,她又大量挪用古典電影的修 女片段與角色,等於是說,她有點刻意挪用別人拍的電影,但是裡面有修女的角色,然後再去講她自己想 講的故事。   當然,裡面碰出一個蠻禁忌問題,「修女」這種神職人員,在我們的刻板印象裡都比較清心寡慾。回到現 實面,修女不是機器人,內心深處一定也有情慾,這部電影是透過一種漸漸帶入的方式,講出修女其實也 是有情慾的一面,但礙於宗教的道德性,無法表現出來。   這個片子還蠻有去的,一方面是結構上的有趣,採用幾種並列的手法,一種是由演員的介入,一種是古典 電影挪用。再來就是說,她透過傳統電影一些對於修女的限制,落入某種肥皂劇以及一般社會道德觀對修 女的看法。   所謂肥皂劇就是裡面一定有好人與壞人,所以也有好修女與壞修女,如果情慾的修女就是壞修女。她透過 很多的手法並置去處理「身份」的問題,因為修女本身的職業與身份的標籤很明確。這部片主要探討「修 女」此身份的內在外在,且挪用古典影片,去談我們對於修女一職的看法。   《冰冷的手,溫暖的心》 俊傑: 1979的默片,片長僅有十六分鐘。此片特別之處在於運用了當代藝術裡的performance以及action art 行為表演藝術的手法去處理這片,像是片裡有幾個女生在紐約的街頭上架設了舞台,女生們上去做一些動 作,例如刮腋毛、腿毛等等。   七零年代比現在保守很多,基本上毛髮在人的身體裡面,除了毛髮,都是被視為比較私密的部分,不會想 讓人看到,但今天身為女性的她們身不但公開私密處,而且是在街到的舞台上,便是一個視覺的焦點,刻 意的公開私密部位,基本上是一種挑釁。   我們可以視整個過程是某種行為表演,了解Su想要對女性的身份提出的一些疑問,比如說:「跟男性比起 來,為什麼女性某些部位為何要保護起來而不能外露?」或許我們可以試想,究竟我們對身體的概念是如 何形成的?Su是透過更極端的手法把它表現出來。   最後,Su拍下行為表演的過程並加以剪接成十六分鐘的影片,你會看到的是整個行為表演的過程,你可能 會很難判斷,它應該算是行為藝術還是紀錄電影?   當然,我們可以再去深究Su的拍片動機是什麼,但這個在這裡並不是那麼重要,做為一個專題性質的討 論,重點還是回到Su從70年代到現在的創作歷程,她時而使用激進的手法、時而使用非典型的電影敘事手 法去呈現她想要處理議題。   《捉迷藏》 俊傑: 《捉迷藏》大概用半劇情、半紀錄的方式,有幾個演員有時候演出某些片段,可是有時候會穿插旁白的敘 述去談在一個早期的保守年代,女性的身份、內在的情慾該如何與社群及較公共性的地方表白?   比如說當兩個同性的人有稍曖昧、親密的動作,是否馬上會被人家指指點點,或者是在背後有引起議論。 像這樣的情況,其實表現出社會的某種價值觀,究竟女性的自我意識在那樣的年代該如何往前進?《捉迷 藏》大概就是透過這樣的手法去談時代的變遷,因為保守年代的人際間的關係跟現在當然是不一樣的。   在Su的電影作品中,有幾部具典型的實驗電影的創作手法,或者是她慣用的手法。比如說1981的《悠遊而 下》,短短的十四分鐘,裡面運用了很多刮片的手法,我們很常看到實驗電影會把底片刮得亂七八糟,放 的時候會跳來跳去,你可能會覺得「哇!好前衛!」   可是Su的刮片其實不是刻意亂刮,她常常把文字與影像的對位關係呈現在她電影裡。文字有時候是用打字 機打字的,有時候後是用影片的後製方式,有時候則是利用刮片的方式,你會發現,她刮出來的文字,會 有逐格動畫的動態感,這都是Su常使用的手法。   但因為她很多片都是沒有聲音的,文字便顯得非常重要。文字可能代表幾種不同的概念,有時候是關鍵 字,有時候只有一個字,有時候是一整句話。出現的方式也很多種,有時候在片子跟片子中間,有時候影 片還在播,文字就進來。Su用了許多影像與文字對位的方法,整體來說,具有強烈的實驗電影特色!   《迷霧叢林》與《姐的swag姐來唱》 另外我想談一下其他影片,其中有一部紀綠片叫《迷霧叢林》,其實在國際上很有名,主角是巴西有名變 裝皇后Luana。比較有趣的是說,Luana是1961年出生的,但在去年2017年過世了,也就是在拍完這部 紀錄片後他就過世了,在看這部紀錄片時,有一種在看他的傳記的感覺,有一點不捨。   《迷霧叢林》以紀錄片的手法拍攝。提到巴西,大家一定會聯想到「熱情」與「嘉年華會」,身為變裝皇 后的Luana有很多表演,在台上總是帶給大家歡樂的氣氛,搭配嘉年華會的片段,總是給人歡樂的感覺。   但在熱情與歡樂的背後,當變裝皇后一個人時,便顯現出他內在的孤獨感以及無人理解他之無奈,這種對 比性的拍攝手法不斷的被穿插在《迷霧叢林》中,觀眾在觀看時,情緒一定也會十分地轉折。   談完《迷霧叢林》,附帶要提另外一部電影《姐的swag姐來唱》,它與《迷霧叢林》有異曲同工之處,都 是在談巴西跨性別的著名歌手。《姐的swag姐來唱》的主角Linn da Quebrada跟Luana一樣,台前是 一位帶個大家歡樂的表演者,但在台後他則要獨自面對自己的特殊身份。巴西是毒品猖獗且黑道橫行的國 家,且據研究顯示,跨性別者被謀殺的數量,在巴西是最高的。我們可以想像,這個國家是非常的瘋狂, 表面上的形象與人民底層的實際狀況是極為衝突的。   《同根相連》與《無法訴說的羈絆》 陳穎: 我先來談談Su Friedrich的部分,這次影展挑的八部作品,有兩部是我負責的,分別是《同根相連》與《無 法訴說的羈絆》。   一般影迷可能會很害怕自己看不懂實驗性電影,但我覺得如果你不是很清楚這位導演,甚至是剛開始接觸 Su的電影的話,其實《同根相連》與《無法訴說的羈絆》 是很平意境人的。雖然這兩部片還是有一點實驗 的手法,但都是在談母女關係。   無論你跟你母親的關係如何,但我們天生就是某人的兒子或女兒,若你帶著這樣的角度進 入談母女關係的片子,《同根相連》與《無法訴說的羈絆》都不難理解,雖然他們的內容上不完全相關的 延伸,但也不完全無相關,因都是Su在拍他媽媽。 圖/講師陳穎   《同根相連》這部片比較有議題性,Su的媽媽是德國人,Su是以年少的女性經驗經歷了德國二戰的那段歷 史。近年再回頭看,其實二戰對整個世界造成的傷痕很大,也有很多電影、紀錄片都在回憶這個歷史,但 大部分的影片多是以從平民、猶太人角度出發。   《同根相連》不同的地方在於,是以剛進入職場的女性角度,且在社會上相對來說不是很重要的平民角色 出發,是比較少接觸到的電影視角。另外,但這片到很後面才交代,原來Su在訪問的對象是她六十幾歲的 媽媽,這部電影是很非典型的母女對話。   事隔二十年,2016年Su再度訪問已變九十幾歲的媽媽,拍成《無法訴說的羈絆》,但這一次的訪問與討論 納粹的歷史沒有關係,戰後她媽媽隨著丈夫搬到美國定居至今。   在《無法訴說的羈絆》中,Su的媽媽已經老人癡呆,而Su也已經成為有名的女性導演,但是在片子裡面, 她要處理的問題是瑣碎的家庭事務。她媽媽一直懷疑管理員搶了她家的東西,我覺得這是老人家常常有的 懷疑,畢竟身體開始退化了,對身邊產生恐懼!   故事的背景是媽媽無法一個人在芝加哥生活,Su必須把媽媽搬到紐約,便租了一個比較小的房子給媽媽 住。這問題很像大家平常都會遇到的問題,透過裡面的母女對話,你會開始思考,當一個人開始失意時, 甚至會忘記你,那你該如何維持關係呢?   《無法訴說的羈絆》的英文片名是《I Cannot Tell You How I Feel》,其實就是她媽媽發現自己有開始 退化的現象後,對Su講的一句話。即便我們有血緣關係,既連結又沒真的那麼連結。   我就在想一個問題,今天的講座有一個「酷」字,好像必須把我要介紹的電影放在「酷兒」的框架,但 《同根相連》跟《無法訴說的羈絆》這兩部片並沒有處理到平常很傳統的「酷兒」,例如女同志等等。   其實酷兒有一部分是在對抗解傳統異性戀的當代家庭,那些常態的方式,從這樣的角度想,《同根相連》 的最後片段裡,Su媽媽在講她是如何遇到Su的爸爸,相遇的那一刻Su媽媽覺得「那一瞬間上帝是好的」, 是個十分異性戀的公主、王子故事,十五年後,當他們到美國定居,還是以離婚收場,媽媽自己帶三個孩 子。   就算是一般人失敗愛情的經驗,都有一些酷兒的面向,因為到最後並沒有滿足異性戀的期待。2016的《無 法訴說的羈絆》,同樣在講母女之間的關係並不是那麼平順,家庭裡的張力,也蠻可以用酷兒的角度去觀 察。   《姊的SWAG姊來唱》 陳穎: 剛剛俊傑老師有提到閉幕片《姊的SWAG姊來唱》,英文片名蠻妙的,tranny fag的定位加了一個fag, 是個對於男同志不太友善的稱呼詞彙。雖然我聽不懂葡萄牙文,但裡面的歌詞、主角主持時所講的話,我 都覺得非常觸動。這部電影是以主角唱歌的畫面做為開場,那首歌是在強調要性積極與性自主,之後是剪 到他在主持電台節目時講的一段話,我覺得很像一種很有力量的宣言,他對男人講:   “You man. You did everything very well, right?  You set up the whole circles. You have teamed up with each other.  You have helped each other. You have benefited. You have been doing everything to protect yourselves.” 這段話都是在罵男人,好像男人聚再一起就是很強大的軍隊,接著他說:   “And leaving the feminine in a cloistered place, competing for you. What a dirty little game.” 「你把女人藏在一個櫥櫃、幽閉的環境裡,為了你的好處而利用女性、陰性,真是一個骯髒的遊戲。」講 完這些罵人的話,他接著說“You thought we wouldn’t  do  anything about it.” 這邊的we是指 feminie,包括女性與跨性別都包在裡面。   “You thought it was going to go unpunished. So I realized that this tactic of yours can also be corrupted. And it can also be applied by us, by the feminine” 你用的那些骯髒的技巧,我們女人也可以拿來用。   “We can learn. We are going to invade these spaces. We will learn your techniques. And we will improve them. We will upgrade them. And we will use them among us.” 而且我們會做得比你更好,我們會把它提升。整段話中我們可以看出,他看待陰性的態度為何,這位跨性 別的表演者稱自己為「放蕩林恩」。   當我們在討論跨性別時,比較會談到性別重置手術,電影裡這一位跨性別者是拒絕動那個手術的,他覺得 很光榮且不想做這事,產生的是一種新的、沒有定位的性別身份,他既是跨性別,也是一位受污名的男同 志,且他並不否定男性身體的部分,那個男性的部分女性也可以拿來用。   這部片已經被評為超限,我在看電影的時候就一直在想超限的鏡頭在哪?其實主角對自己的身體很有自 信,且很愛自己的身體,我認為超限的鏡頭應該是他在洗澡的某個全裸鏡頭,使用一個很奇怪、扭曲的角 度去拍他的性器官。   我認為我們應該要用欣賞的角度看這部電影,而並不是用獵奇的角度。因為當身體用比較扭曲的角度看 時,你會有不同的感覺,會跟我們平常看身體的想法會不一樣,或許你會懷疑說:「這還算是色情嗎?」   最後一個就是,雖然他很愛自己身體,但他其實是一個痊癒的癌症病患。當他強調對於性的追求時,你回 以為他是那種「想跟誰做愛就做愛」的類型,但當他擁有的是病的身體時,會覺得有點力不從心。我記得 有一次,蔡明亮導演提到小康生病時,他講了一句話很觸動我,「身病的身體是你沒有辦法控制的身 體。」這就好像回到了生理與建構的對話,身體是不是由我們來控制?   回到身份的討論,《姊的SWAG姊來唱》所呈現出來的性別無特定定位,或者是主角自己定位的身體跟身 份,是這部片很好看的地方!   《龐克哈哈戀》 陳穎: 這部紀錄片的主角是瑞典的饒舌女歌手,幾乎是第一位這樣公開性向的,我們可以從這個議題去看這部電 影。她在影片介紹時就已經有很多身份,包含移民的後代女同志、反種族主義者、女性主義者、前地下饒 舌歌手。   我對音樂不是很了解,你可以把她當作是一個普通女孩,在她成長過程中有很多不同身份往他身上貼,而 她現在已經有點走入主流樂壇,這部電視紀錄了她成名、得到認可的過程。   比較妙的是,她是一個出櫃的女同志,當她成名後,她的身份不免地會被帶進來討論,甚至會被塑造成女 性主義、女同志的英雄,這對剛成名的她其實有很大的壓力。   因為有點遙遠,我們對瑞典的音樂可能不是很了解,但你可以當參加一個音樂會,你還是會蠻感動的。你 可以想像一下,今天有一個出櫃的女歌手站在台上,過去你很喜歡聽音樂,但你找不到可以代表你感受的 女歌手,當你找到時,你的心情會非常澎湃!   如果要跟我們這邊做一個連結的話,我想到的是何韻詩,她是位香港出櫃女歌手,我記得有次她上了《康 熙來了》,那時她剛剛出櫃,當時她對蔡康永說覺得自己壓力很大,因為自己現在除了是女歌手,還變成 了香港女同志歌手,「女同志」這三個字讓她覺得好像要承擔一些革命、需要帶起一場運動,蔡康永就回 復他,不需要這樣想,好好唱自己的歌就好。我覺得蔡康永說的話也蠻適用於《龐克拉拉戀》。   《艾蜜莉夜夜Yeah》 陳穎: 這次分享的電影中,我最喜歡的就是《艾蜜莉夜夜Yeah》,可能是因為我是文學背景出身,當我看到 Emily DICKINSON,我就決定要看這部片了,雖然是這樣,但我還是覺得這部電影十分好看!   Emily是一個美國詩人,她的詩裡面常常會出現死亡的意象。除了這個之外,你可能對Emily會有一些刻板 印象,因為整個文學史對她貼的標籤是「沒有結婚的老處女」,但這樣的印象會被塑造出來,並不是沒有 原因的。   這部片用一種幽默的喜劇手法去呈現這段歷史,你甚至可以說它是一部女同志的情感交流過程影片。Emily 的寫作量其實很多,接近一千八百首詩,但只有十一首詩是他在世的時候出版的,也就是說,她在世時並 沒有什麼名氣、不停被退稿的人。   這部片是關於Emily與她大嫂Susan間的姊妹情誼,但在之後研究Emily的人都覺得兩人的關係不只是姐妹 情誼。在Susan結婚前,她們兩人本來就認識了,而且還是閨蜜,之後電影鏡頭有拍到,當Emily收到 Susan的婚帖時,她的表情有多麼地失落。   為什麼Emily會被塑造成老處女的形象? 跟他早期出版的書給人的印象是有關係的。這部片除了Susan外, 還有另一位女主角Mabel,兩人從未見過面,都是透過書信在往來,她是Emily第一本詩集的出版人以及 Emily哥哥的情婦,兩位各自有婚姻。在Emily過世後,Mabel幫他出版第一本詩集,但後來發現,Mabel 在內容上做了很多刪減、擅自加了詩的題目。   Emily很多詩是被解讀寫給Susan的 ,越了姊妹情意,但也不一定是女同性戀,就只是超越友誼的關係。他 們關係友好到,在Emily過世後,是Susan幫他清理大體,與這個畫面對照的是Mabel拿著橡皮猜要抹掉 Emily詩中出現的Susan。   雖是以喜劇的方式呈現,看到這邊時,就會覺得幸好有後世的人把這些挖出來,第一個把這個關係暴露出 來的是Susan的女兒在1914年出版的書有提到Emily Susan的關係。   過去所發生的一些是,可能還是沒有辦法抹去,也沒有給後人看到。我們也不一定要把Emily跟Susan的關 係貼上女同志的標籤,這部片無論如何,還是為著段歷史提出了新的角度。   《她的妻子》 陳穎: 其實南韓的同志片不是很多,因為基督教的勢力龐大,所以南韓蠻多同志片都是在講同運如何被打壓。   這部片是比較短的片子,比較有趣的是不是在講男女同志,再談的反而一位已婚太太,先生在結婚後決定 開始穿女裝,這種議題在近年也越多來越多電影再討論,讓我想到加拿大導演Xavier Dolan的作品《雙面 勞倫斯》,這部片討論的議題十分相似。 圖/節目經理慧穎(右)及《現實殘片》導演   如果你發現你丈夫是男同志,那就讓他去愛男人就好,但丈夫還是愛妳,但他穿著女人的衣服。這是一個 才二十分鐘的短片,但情緒很飽滿,到最後太太很壓抑,會有一個出口   這電影引出一個問題,我們對於性別的想像若是超出了,我們是不是還有辦法跟對方生活在一起?   《她路》 陳穎: 是一位中國導演的電影,片長三十分鐘,但情緒張力很澎湃,電影畫面是以冷色調為主。   處理的東西是一對女同志在國外結婚,回中國後,其中一個女生必須跟爸爸好友的獨生子結婚,背負著要 結婚生子的壓力,裡面包括了女同志的掙扎,還有女性面對的生子壓力,這些都是很傳統華人社會會出現 的議題,從這角度看,很容易與我們產生共鳴。   同志的婚姻跟異性戀的婚姻,除了是一個對比的關係之外,同時也可能有重婚問題。因為這部作品是短 片,裡面沒有交代說遇到這種情況時該怎麼處理,留下一個問號給我們。   結尾 君竹: 看完了這整個單元的東西,希望大家對於今年女影想要帶給大家的酷兒印象會有所顛覆,我們希望能夠做 出屬於新一代的酷兒專題,而非傳統的酷兒電影。再次感謝兩位老師非常精彩介紹,兩位有各自不同的風 格,但都是很好的觀影角度,也很謝謝大家今天的參與!  

【講座福利社】歡慶25!女人準備小題大作!

時間 9/14(五)19:30 地點 女人迷 womany 主持人 謝君竹|女性影展影展經理 與談人 康庭瑜|知名性別學者     趙庭輝|輔仁大學影像傳播學系副教授 文字整理 吳心荷、鄭凱之、劉岳弦 編輯校稿 黃靖茜 平面攝影 鄭凱之     開場 君竹: 《歡慶25!女人準備小題大作!》會談到兩個重要的單元,女題大作和女影周年慶。女題大作是女性影展一直以來都在做的事,討論關於身體、性別、情慾,還有女性受到壓迫的問題。女影周年慶比較特別的是今年是女影25周年,同時韓國、德國、法國的女性影展也都經歷20、35、40周年,覺得剛好大家都滿歲時,交換彼此的片單很有趣,結果這次因此是女影十幾年來片量最大的一次,總共110部片,同事都快翻譯到發瘋了,所以有機會一定要進戲院看其他影展也推薦的片子。今天邀請到康庭瑜老師和趙庭輝老師跟大家分享,先請康老師跟我們分享!     庭瑜: 很高興今天來跟大家分享觀影心得,我分到的6部片,看完的心情是非常想抓頭髮。這6部都是以性跟身體作為女人創傷的經驗,所以講的都是非常陰暗的東西。我先講兩部片,一部是《邊緣媽咪日記》劇情片,一部是《沉默控訴》紀錄片。這兩部是同一個主題:單親媽媽/性工作者。 當代女性主義內部爭吵最兇的主題之一就是性工作,保護派覺得娼妓超級弱勢,要用法律保護,讓娼妓本身合法,但是罰嫖客和仲介業者,誰叫他們一直剝削娼妓,然後國家派社工去保護娼妓,幫助他們脫離苦海,保護派的想法是要以國家之力保護。 另一派覺得保護派很荒謬,稱為妓權派,娼妓權利的妓權,他們覺得保護派是表面保護其實根本是歧視,別人說我自願做娼妓,你還來保護他說我來救你,你的拯救姿態就是歧視。妓權派很重要的一點是你用國家法律救她,其實是把娼妓逼向更危險的人生,這兩部片都是偏妓權派觀點,故事都告訴你當政府要去拯救娼妓的時候,或去懲罰剝削娼妓的人的時候,性工作者反而越難過日子。   《邊緣媽咪日記》 背景是在阿根廷,那邊性工作是合法的,但有規定,比方說固定從業地點、不能有仲介剝削,政府會介入罰很多周邊事情。這部劇情片是一個單親媽媽,她是性工作者,自食其力賺錢養寶寶,但警察把她趕出去說這裡不能工作,把她朋友也趕出去,切斷她所有賴以維生的工具。她無家可歸以後更缺錢,只好被迫去接勞動條件更差的性工作,比方說不能接老客戶了,只能街上隨機攔客,或被迫接受以前本來不願意接的性工作。 在我看起來,這部很特殊的地方是,當它再現娼妓時,不只再現娼妓的邊緣、弱勢或是悲慘,而是花大部分篇幅在描述性工作者人生愉悅的片段。比方她身為母親跟兒子互動愉快的片段,或一群性工作者在一起嘰嘰喳喳聊天,友誼堅強的片段,它再現的娼妓不是一個扁平的人,是很全面的。 還有值得一提的地方是,劇中的寶寶是大概八九個月大的小男嬰,他遇到媽媽的時候總是非常開心,哺乳的時候也很自然,遇到別人就哇哇大哭,我想說這寶寶演技也太好了吧,後來發現在戲外寶寶就是她小孩,所以有一半是真實的,你會覺得好像在看紀錄片,有非常自然的日常生活細節,真情流露。 另外安排了許多有趣的象徵來告訴你這個主題就是媽媽/性工作者,譬如說名字叫瑪麗亞,美國文化最有名的娼妓和母親的名字就是瑪麗亞,還有大量的乳房畫面,哺乳以及從事性工作的時候會反覆出現,不斷的提醒你這是一部母親兼性工作者的影片。   《沉默控訴》 這一部是非常不一樣的國家背景,是瑞典紀錄片,也是在講一個單親媽媽養小孩因為沒有錢而去做性工作的故事。為什麼瑞典這地方特別,因為瑞典自稱是歐洲良心,如果你是左翼自由派,你會覺得北歐法律最好、性別最平權,全世界都該抄他們的法律,瑞典人自己也是這樣想。他們現在努力把關於性工作的法規推向全世界,現在全世界很多人對性工作的監管都想採取北歐模式。 但這部片其實是在控訴,瑞典並沒有自己想像的那麼天堂,你的性工作監管(制度)大部分不是在救女人,而是在害女人。 片中的女生生完小孩後就去當性工作者,沒辦法好好帶小孩,結果有天社工來了,國家決定將小孩改派給有暴力前科的前夫,認為做娼妓比有暴力前科還要失職。而且社工一直來介入她,說你不要做娼妓,國家提供妳很多別的工作方式,你不要做娼妓就可以看到小孩啦,但這女生拒絕向社工承認自己過去的選擇是有問題的,反而去加入妓權抗爭的工作,導致她一直無法看到小孩。因為前伴侶是控制狂不讓她看小孩,有一天她看小孩的時候前伴侶發狂砍殺她,是一個以死亡作終的人生,紀錄片拍攝的時候女主角已經死亡,觀眾看到的紀綠片是從親友得知、新聞報導片段,及過去這個女主角參加妓權運動留下來採訪的影像,慢慢摸索(拼湊)出她人生的面貌。 這兩部都是對性工作者的辯論,關係到女人在性裡面,到底什麼狀況下會讓我們覺得她是自願的。 當一個人自願做性工作者,但保護派的人出來指著鼻子說,你雖然說你是自願,那「當連戰的女兒」和出來「上街接客」,你會選哪個?保護派覺得高於九成的人會選當連戰的女兒,不是真正的自願,而是被剝奪其他選擇,讓你屈就本來不想要的,所以保護派的做法是,給你更多選擇讓你真正自願。那妓權派就很不爽,明明已經說一百次自願做性工作,每天都有國家派人來說,你超慘的我救你。你其實才不是要拯救我,你是瞧不起我的選擇,用你內心的性道德批判我,覺得你的選擇比我的選擇高尚,覺得教授比性工作者高尚。   《未曾消逝的痛》 當代女性主義對「性」和「自願」的爭論還有很多,像是什麼叫性侵。 有時你不想發生性行為,但還是發生了,什麼情況下我們認定是性侵?什麼狀況下認定是自願?這部美國紀錄片就是討論這個,當伴侶違反你的意願進行性行為,什麼狀況下你會覺得我被性侵了呢?劇中找了很多女生來描述一種情形,你的伴侶跟你說他想要,你已經說了不想要,你的伴侶好一點的會一直盧你,只是給你情感勒索,有些狀況會使用力氣,當你的伴侶力氣比你大的時候,他不會讓你鼻青臉腫或是流血受傷,但他就是讓你無法反抗,像他壁咚你或是從後背環抱你,你已經說不要了,全程都非常不想要,但他用這個力氣讓你跟他完成一個性行為,這東西到底算不算是性侵。 我們現在知道的是,這種狀況上法院判性侵成立非常難,幾乎是不可能的,證據要怎麼取得?即使可以還原完全的畫面,法官都不一定會覺得這是性侵,但是他在法律上不成立性侵,不表示這件事情不會造成創傷。 這部紀錄片找來非常多女孩來描繪這個創傷的經驗,描述為何當初會一直隱忍,及後來怎麼從這個狀態中覺醒,知道自己其實可以說不,且可以離開這個關係的故事。你會看到很多狀況,為什麼這些女孩子一再地被伴侶(強迫而)違反意願發生性行為,她還願意留在這段關係裡,這有很多原因,有一種是混著愛的恨,有人覺得我愛他,他的生理需求應該由我來照顧,所以我委屈一點去照顧他,犧牲一點去愛人,不就是愛的真諦嗎?有一種是孩童時期曾被社會或家庭剝奪自尊,她會比較願意留在這種關係裡,我一定要事事都符合親密關係對象的期待,這樣他才會愛我,如果我違抗他,他就不會愛我因為我是不值得被愛的人。 這部片我覺得比較值得一提的是,導演本身也說了她自己的故事,且她覺得透過拍攝這部紀錄片,能療癒她受到的創傷。另外,其中有一位台裔女生,一個社會脈絡製造出來的受害者,從小被送到美國唸書,她知道她同學眼中對亞洲女生的印象都是溫柔可愛順從,她努力要混入環境,覺得自己好像應該順從這個形象、不要反抗,別人才會愛我,而如果我跟白人男性維持親密關係,也顯示我跟白人社群有緊密的連結,所以她不覺得自己有能力反抗,更不覺得自己應該反抗。這是一部訪談非常多有類似經驗的女生的紀錄片。     《黑暗中的燭光》 這部紀錄片我覺得是台灣年輕女生會有共鳴的,特別是參加過社會運動、集會遊行、政治運動的台灣女生都會懂這個紀錄片,儘管它是韓國的紀綠片。內容在講這些韓國年輕女性,怎麼被動員起來成立女性組織。 這部片的開頭就是在拍朴瑾惠,朴瑾惠是南韓的女總統,她有一些貪腐的傳聞,大家要她下台。因為朴瑾惠是右派保守派,所以左翼自由派的人就上街拿著蠟燭要朴瑾惠下台,很多左翼自由派的年輕女性也會一起上街要求朴瑾惠下台,自以為自己也是反撲機會的一員,但她們越參加越覺得不對勁,漸漸發現自己根本不屬於這裡,作為一個女人跟大眾一起要求朴瑾惠下台時,群眾根本不覺得她是大家的一員。原因有很多,很多男性的抗議者會跟她說,你長這麼漂亮不需要來參與政治,或是有人看她可愛瘋狂地拍照放到社群媒體上。 如果你去分析反朴瑾惠的語言,會發現它是高度厭女的語言跟論述,仔細看會發現是性別歧視跟年齡歧視攪拌在一起的言語,例如:女人就是不理性、女人就是迷信、女人就是在意外表,甚至有(女人)花國家錢去整容手術的傳言,有許多各種針對大嬸的厭女論述被挪用在反朴瑾惠的遊行裡,但身為女人就不會認為這代表自己的意見。這些年輕女人發現左翼人喊著自由公平,其中卻包含強烈的男性沙文主義,所以女人不論怎麼參與左翼運動都會覺得不屬於其中,於是利用這個憤怒的力量,一些年輕女性形成一個組織,公開呼籲、教導群眾這些語言其實是厭女的語言,是可以用其他話語代替的。這個運動達到某個程度的成功,但是同時也收到了如海水湧來般的反撲。可以看見,韓國現代年輕人之間的性別關係,是非常慘烈的,例如:有人收到死亡威脅,就是在講這整個過程這樣子。 我個人超級有共鳴的,因為台灣在很久很久以前黨外運動的時代,之所以會長出女性主義的經驗和這個現象,女人覺得自己也是自由派,但當她上街頭的時候才發現男人根本不覺得她是政治的料,因此她們就把女性主義加入了左翼政治界的政治議程裡。而黨外運動幾十年後今天的台灣,政治或是社會運動還是會看到非常多相像的東西,比方說太陽花運動不是拍了一個漂亮的女生,在電視節目上討論她是太陽花正妹,近幾年也有女性政治人物參選,被男性政治人物說你長這麼漂亮為什麼要來參加政治,所以我覺得台灣的年輕女性看應該會很有共鳴,但是她又不完全是台灣,她有一些很在地韓國的脈絡可以看,這是我個人蠻喜歡的一部紀錄片。   《去殖民練習》 剩下這兩部有相互呼應,關於女人身體作為一個監獄囚禁女人,一個是非常短的短片《去殖民練習》。它是一個只有7分鐘的實驗性短片,重點是這是非常出色的學生作品。十分鐘之內你會看到兩個黑人爆爆頭的女生坐下來,瘋狂的想要吃掉白人長長的金頭髮,她很努力地想要讓金髮成為自己身體裡的一部分,想要把她吃進去,全世界的女生都被教導金髮碧眼是女人最美最好的樣子,因此一直想要讓金髮成為身體裡的一部分。片子後半段會看到她們怎麼樣放下金髮,撫摸對方的超級爆爆頭,接受並愛自己,非常短的七分鐘過程,吃個麵包就結束了,但它就是一個身體囚禁女人經驗,而且它不只是性別的,還是種族的。我們當然知道每個女生都被社會認定一個理想的樣貌,但我就不是長那樣的身體,所以就一直覺得被我身體囚禁,每個女生或多或少也許都有這樣的經驗。但他告訴你不同的種族的經驗,有一些種族距離理想的身體,比另外的種族還要更遙遠,所以它是一部種族跟性別的,一種雙重結構壓迫的小短片。   《幽暗的青春》 在講身體作為監獄的劇情電影,一個多小時的南美片。它在講怎樣的身體在囚禁女性,在講懷孕這件事。雖然懷孕未必對每個女人來講都是一座監獄的經驗,但這要看你是什麼樣的女人,看你生命的脈絡跟你社會的脈絡是什麼。如果你是超高社經地位的女人,覺得人生什麼都爽過玩過,我現在人生唯一沒做過的就是生小孩,只缺一個孩子,這個女人的懷孕的身體經驗主要是充滿了喜悅和期待。西方出版界超多這種事業成功的女人,因為只剩生小孩沒做過,對它充滿喜悅和期待,且描述做媽媽超棒的,這是一種社會脈絡。台灣有一種常見的是,那種你的老公有傳宗接代壓力,妳想辦法拚出一個男嬰。 這部片講這個孕婦她所座落的社會位置,我們常在社會聽到的一種女人的位置,一個女大生在廁所生小孩的故事。她是一個要用身體力量與對手拚搏的球隊選手,她喜歡跟朋友出去冒險,也有喜歡的男生想和他交往,進一步發生關係,是一個有很多生活面向的女生,但她在過這個生活的同時,有一個秘密是她懷孕了,因為她沒有讓人知道這件事,因此她必須帶著懷孕的身體繼續活在原來的女學生生活裡面。 整個電影在描述這種懷孕經驗,怎麼樣讓女人覺得我的身體不被自己支配,我的身體是我的監獄,我被她困住、出不來,而且沒有任何方式可以逃離這個我不想要的身體的經驗。到最後這個懷孕經驗結束時,她又會採取什麼方式試著對自己證明,我(可以)奪回我身體的自主權。   君竹: 接下來歡迎趙老師跟我們分享。   庭輝: 我被分配到的影片是五部,這五部其實感覺差異蠻大的,我在看的時候覺得很好玩,好像在男性電影而不是女性的電影,譬如《希望與絕望》,還有一部是《殺人之後心思獨白》,這兩部很難用女性主義去看它們,等一下我們會特別提到這兩部影片。 不過我先提到的是接續庭瑜老師跟大家講的身體跟性的這個議題,我會很想推薦《無衣良品》和《少女性愛官能症》。     《無衣良品》 《無衣良品》是實驗性極高的一部電影,但是以電影的角度來說她非常巧妙的利用非常多的電影語言,巴西導演真的蠻厲害的,其實他一直在追求女性身體的上空權,不曉得大家知不知道以前男生的泳衣也叫泳衣不叫泳褲,在1920年代之前的男生,他們也是要全身包緊緊的下水去游泳,可是在1960年代性革命之後,男生就解放了,即使男生只穿泳褲你也不覺得噁心不覺得叫妨害風化,可是對於女生裸露上身就是妨害風化,到現在2018年了還是妨害風化,所以《無衣良品》這部電影就是在講這個,而且她都用完全正面的拍攝方位,從電影的角度來說,就是要請觀眾進入這個女性角色的內心世界。 其中有有一個段落,我覺得很好玩,就是她覺得很熱她想要脫掉上衣,結過畫外觀眾發出”no”的聲音,這些隱藏起來的觀眾就代表著無形中存在著如影隨形、永遠像妖魔鬼魂一樣纏著妳的異性戀父權體制。如果我們今天都上空在這上課我不曉得會有什麼樣的情況,我之前在英國的學校就曾經做過這個這個事,就是大家都裸體來上課,所有的教科書就蓋在自己最重要的部位,看妳想蓋哪裡這樣子,不管男老師女老師男學生女學生都是這樣子,我覺得《無衣良品》透過非常多實驗性手法,就是在說這件事。 有一個段落很特別,是一個空景段落。上面有個紅色電話,有一個印地安頭飾,綠色的手錶,五格的照片,還有被切割只有露出腰部以下的洋娃娃,最後有一個草的葉子,一步步很有邏輯,拍得蠻整齊的,所有的人絕對看不懂,以為出現一個超現實的繪畫。 如果有看這部影片的話,你可以知道導演在幹嘛,在紅色電話底下的三朵白花象徵女性身體,印地安頭飾象徵女性戴著面具生活的假我,綠色手錶象徵異性戀父權體制長時間壓迫女性的進程,不同時代有不同壓迫,那五格照片象徵女性被視覺影像物化的傳統,洋娃娃則是象徵異性戀父權體制對女性身體的監禁跟壓迫,我們常說的話是,男性看女生很簡單就是看兩個地方:第一個是臉,第二個是身材,其他地方他不看,因為只要這兩個地方不及格就不用看了。這個情況下,使女性只能成為半個女人,而草葉就在象徵女性回歸自然的一種內心渴望。 我覺得這部還有一個很特別的地方是說,這個女主角住在公寓裡接到電話大樓管理員要她下去拿網購的商品,男性管理員完全不看她一直在玩遊戲機,拿到自己的房間後,原來是一個胸罩,那個胸罩很特別,是在前面有奶頭的,她就開始講故事,那部影片只有五分鐘比庭瑜老師的實驗片更短,印象非常深刻的是說,其實女人乳房的存在對她也沒什麼意義,乳頭第一是為了小孩存在,第二是為了男人而存在。為了小孩而存在是為了要哺乳、為了要養育;為了男人而存在是為了性的需要。 另一個印象深刻的是她要下樓去拿包裹的時候,她遇到一位上空的男性,這位男性得了一種叫做男性女乳症的病,那個男性還一直喝飲料,正是在隱喻陰莖陽具,他可以露出上身但那位女主角卻不能裸露上身,所以她只好往電梯後面退,因為她剛好洗完澡,露出她沒有穿胸罩的奶頭,讓觀眾可以看得很清楚來做比較:奇怪男人裸露上身為什麼沒有任何人會給他評價? 我覺得這部影片其實很容易看,女主角曾經被觀眾下結論說,女人為什麼會存在,女人的胸部其實已經不再是一個生命的泉源,它是一個愉悅的泉源,女人為什麼會存在,他說就是因為殘存嘛!那就是我剛剛講的,首先是小孩、然後是男人,就這樣子,所以其實身體的存在它所探討的,關於乳房的部分我覺得很特別,因為那個是男性跟女性從第一眼就可以看出來不一樣的地方,我覺得以這個做為主題,我還蠻欣賞的。 到最後其實女主角把胸罩脫掉,女導演用馬賽克處理看著觀眾、質疑觀眾一個問題:我現在完全解放了,你覺得呢?男生裸露上身不叫妨害風化,女性裸露上半身叫妨害風化,因為你會引起男人的性欲,有道理嗎?我有個學生就是徵求女性上空權的社會運動者,她還寄給我她們上空的照片,我覺得很美阿,沒什麼不好啊!男性沒有多美為什麼可以被認為沒有關係,尤其西方人全身都是毛有什麼好看?我記得我是學生時,同學說他每天都要刮兩次鬍子。我覺得很有趣的是,片尾時有停格,最後是用動畫去處理,畫面上的乳頭上是兩個可愛的桃子,我覺得這女導演很輕鬆的抗議,至少在我這邊比較沒有幽暗的部分。   《少女性愛官能症》 我在看的過程中印象非常深刻,是一部德語發音的瑞士電影,這部英文Title講到Dora失敗的個案,他在輔導一位少女叫Dora,在做心理諮商一段時間,為此還寫成一本書,我有那本書,有一天Dora不見了,佛若依德也不知道該怎麼辦,想說怎麼會病人不見了,後來發現她是不想再被以男權的方式去醫治她所謂精神異常的疾病。我覺得《少女性愛官能症》最好玩的就是這個地方,一個智能障礙的成年女性,她遇到一個問題,她有沒有追求性欲的權利。 這部從頭到尾充滿了女性怎麼看待這個世界的視角,在佛洛伊德的個案裡面是失敗的,但是在這部電影裡面是成功的,這部電影非常厲害,非常會使用一些最基礎的電影美學語言。譬如,帶入了非常多糊焦晃動的旋轉攝影,其實他用很緊的取鏡,把人壓縮在景框裡讓她喘不過來,完全直視鏡頭是我所有看過這些電影當中都有用到的,完全正面直視鏡頭其實是在破壞男性所建立的電影語言,因為當你不完全直視鏡頭,像我們這樣講話的時候,是四分之一側面方位拍攝的,這個時候就是保持一種假性的客觀,可是當我完全正面直視鏡頭,就是邀請觀眾進入到我的內心世界。 而且告訴你電影本來就是騙人的。這是誰發明出來?是法國新浪潮的名導演,也是瑞士籍,不過他是法裔人盧哥達發明出來的方法。這個東西完全破壞了電影的創作方式。不過這部電影也有很多的傾斜鏡頭、慢動作以及人的角色被切割,你沒辦法看到人完整的模樣,這表示人類的不完整性。 剛上一頁有說到有很多晃動的攝影,當焦點失去的時候,這部電影不是錯,而是在質問你「你看到的世界是正常的嗎?」你會喜歡看到中規中矩的,像美國的那種是硬切的,比較剛硬的那種光影、剪接或是鏡頭的處理,歐洲電影絕對不會走這個路線,因為這個路線創造出來的是很人工的東西。反而歐洲電影多是糊焦晃動、不安、傾斜的鏡頭,在詢問你:「你的世界是真的嗎?」 Dora雖然智能障礙,但可以工作,在傳統市場賣東西,她的爸媽跟她之間其實是有愛存在的,但她一直想追求性的慾望,所以她就自己去找一個男人。那個男人(Peter)只是因為他看了一眼,因為那邊有老闆娘,老闆是外籍移民,是一個黑人,然後Peter就隨便拿個蘋果吃了,問老闆娘說妳從哪裡來?妳是本地人嗎?老闆娘說:「是啊,我是瑞士籍的。」他看到老闆娘瑪麗亞有了一些反抗,她就喜歡上這個男生,就主動跟Peter獻上自己的身體。 事實上男生是看不起她的。Dora喜歡Peter,可是Peter並不喜歡她 ,所以Peter對她幾乎是強暴的方法。她跟Peter到男生洗手間,然後她坐在Peter前面馬桶上面尿尿,Peter就拉下他的西裝褲,然後露出她的陰莖,他說:「妳舔,我就給妳冰淇淋吃。」他本來只是想跟她口交而己,這個打發完就算,可是Dora這個女生是想跟她發生關係,她誤認為性就是愛。我覺得她很勇敢,不管性是什麼,愛是什麼,其實真的很難定義,至少她是愛這個男生。後來Peter用一個方法把她倒過來,然後讓她面向牆壁,從後面進去,那這個東西就體位上來說就是一種控制性的體位。而很不幸,一次就懷孕了。 後來她爸爸媽媽緊張,原來她爸爸媽媽不太正常,她爸爸沒有辦法跟她媽媽發生性關係,她媽媽幫他爸爸進行手交,幫他撫摸,讓他能夠達到高潮;而爸爸必須透過偷窺的方法,窺淫他媽媽後面,她媽媽穿着衣服沒有祼體,他這樣子用自慰的方式完成。當Dora被帶去警察局的時候,警察詢問說:「你們兩人是她法定監護人嗎?」他們說:「我們都不是。」然後那個爸爸說:「不過她媽媽應該要負一點責任。」 事實上,她媽媽應該是跟別的男生生了這個Dora,她的爸爸其實是沒辦法跟她媽媽性交的,她媽媽的女性朋友曾經看到她在冰箱裡面放著試管,她問為什麼還要再生?她說她怕先生一生悔恨,因為生了一個不正常的小孩,所以她想再生。可是這整個電影裡她父母從來沒有發生過關係,更可怕的事情是,爸爸在大學教書,教的東西是我們都不會懂的經濟數學,這簡直不是人讀的東西,我的意思是說,這部電影其實一直都在對話,父母、警察、社工人員全部都介入,他們發現Dora是不可能當媽媽的,他們讓她做生活的實驗,但是她在懷孕的過程當中,他們就做一個假的嬰兒,讓她放在烤箱旁邊,然後她把燒好的湯就淋過那個假嬰兒,他們用電腦連線看,她媽媽說:「這叫三級燙傷。」但社工是說:「可是她學得會啊!」這個問我們一個問題,可以發現說她爸媽不太正常,他們的性關係是有些問題的,她的爸爸是不需要跟女人有甚麼身體的關係就可以達到滿足,這是一個討論的問題。另外一個是說,所謂的年齡之間有沒有差異,因為她已經成年18歲了,她有沒有權利追求自己的性慾,而不是要依照父母的那一套說法。 這個電影到最後Peter放棄Dora,欺騙了她沒有帶她去拉斯維加斯,她還穿著婚紗睡覺,然後想說第二天Peter就會帶她去拉斯維加斯,就可以結婚成為新娘,可是第二天在機場等了一整天,到了晚上Peter都沒有出現,後來社工帶她回去。這部影片到三分之二以後,因為她懷孕的關係,她爸爸媽媽沒有辦法照顧她,所以他們就把她放在專門收容智能障礙的收容中心。後來她很生氣想讓孩子死掉,所以她就開始懲罰自己,撞啊、指甲、用自己的各種力氣把肚臍挖掉,希望小孩死亡,因為她覺得Peter欺騙了她。 到最後出現了超現實的幻想,她媽媽後來在一個表演滑稽歌舞劇的地方做waitress,這種地方在歐洲這樣也不太對,因為其實歐洲的滑稽歌舞劇不會有脫衣舞孃,脫衣舞孃是在美國才會有,可是在那個電影裡面是有的。她媽媽後來服藥自殺,她看到超現實的幻象,她死在火焰裏頭。火在西方宗教文化裏頭,在中世紀的那個時候,基督教因厭女的關係一直燒女巫,用火燒這個動作其實跟台灣的燒金紙不一樣,西方人對「燒」這個動作是要殺掉惡魔的這個意思,我們不是,我們是要燒金紙給神明,意思是不一樣。 後來她媽媽死了,其實那個影像很簡單沒問題,後來也證明了Dora的死,。這個要解釋一下,不然看不懂,其實這部電影最後出現的是她媽媽其實在一個巴洛克時期的畫,畫上面有三個畫框,他們裏頭有一種表達,就是新古典主義的畫,這種畫其實跟Catholic有很大關聯性。左邊是神龕,代表我們叫做神界,她媽媽在中間,有點裸體的,全身是沒有穿衣服,是表示煉獄或地獄的意思。在Catholic裡有煉獄,很糟的人就要下到煉獄,終生上不了天堂。在右邊是一般家庭擺飾,在西方的宗教概念裡有神界、魔界、人界的概念,她媽媽剛好在中間,我看到她媽媽睡著睡醒,伸了個大懶腰,我覺得很高興,為什麼?她解放了。她其實在煉獄、地獄裏頭自由了。 這部電影裏有談到很輕微的母女愛恨情節,其實這個媽媽蠻忌妒女兒在18歲的時候勇於追求自己的性慾,因為她爸爸講了這樣的話,我覺得很有趣,使她媽媽的情慾觀念是有問題的,她爸爸跟她媽媽說,這世界上最醜陋的事就是母親忌妒女兒。可以去看這部電影,很奇怪, 可是在這個很安靜的過程裏,媽媽伸了懶腰之後,聽到了Dora叫她mama,全世界的媽媽跟爸爸都一樣,好好玩,不知道為什麼,不管哪一個國的語言,媽跟爸都是一樣的。她聽到Dora的聲音,我相信Dora也死了,我相信Dora在那個地方也會把自己弄死,她要弄死那個小孩,她跑到她跟Peter發生性關係的那個地方,就在那個洗手間,她拚死爬也爬到那裏去,捶、震、撞,用各種方法要把她肚子裏的小孩弄掉。她媽媽也已經死了,因為她服藥自殺了,然後她有聽到她女兒的聲音,不言可喻,她女兒也到地獄跟煉獄之間,已經不在人間。這就是我比較推薦的兩部片。     《殺人之後:心思獨白》 這部電影其實蠻酷的,從頭到尾主要以男性為主,可是我後來想想也不對,其實它還是個完全的女性主義電影。 這部電影其實是個法語發音的瑞士電影,在寫一個女性角色法文女老師所推動的故事情節,讓一個青少年相信她的說法,這青少年叫Benjaman,真正去執行戀母殺父伊底帕斯情節的電影。所以伊底帕斯在這裡不只是希臘神話、文學作品、精神醫學而已。真正由女生說,男生去做的,這真的很有趣,為什麼?這個女老師其實是一個女同性戀者,看到最後才會發現,我第一次看這電影難度不少,我不敢説難度很高,很多東西要一直看到很後面才會發現,我到最後才發現說這女老師是女同性戀者。當這男生他殺掉他父母後,他必須關在監獄裏,然後有人會探望他,他可以去外面借住一下的時候,去住這個女老師家時,他問女老師說:「你自己一個人住嗎?」,女老師說:「是啊。」, 他問:「那你的丈夫呢?」女老師立刻翻臉,那個時候我才發現不對,但那時候已經在電影快結束的時候,才知道説其實是一個女同性戀的法文老師教導一個異性戀的年輕男性去實踐、去間接啟示他去反抗異性戀父權體制。 希望大家不要受到伊底帕斯情節綑綁,其實這個在精神分析裏面是個非常重要的辯論,尤其在精神分析女性主義裏頭,如果説我們可以不用父的法則或父的語言,我們講的就是父的那一套社會規則規律來生活的話,那麼我們其實不會受到異性戀體制當中的任何限制,所以其實每個人都有這種殺掉自己雙親的想法,尤其是爸爸,因為爸爸就是異性戀父權體制的代言,在台灣不是發生了嗎?你們有看到新聞嗎?我看到的其實就是伊底帕斯情節,很多人都不知道,爸爸被他的兒子殺了,他請他朋友一起來把他爸爸殺掉,因為他爸爸對他的家庭都是家暴的,媽媽是照三餐被打的,他們把他殺死以後放冰櫃三天,那為什麼會被發現?是因為有個要好的警察朋友,那個警察朋友想說奇怪,那位爸爸怎麼十幾天都沒出現,去他家問說你爸咧?結果冰櫃一打開,他爸爸被殺掉,他大兒子找他兩個朋友把他殺掉,那個新聞不是模糊了焦點,那個新聞是純粹的異性戀父權體制的報導方法,就是說,你是一個人家的小孩,怎麼忍心下得了手去傷害了一個生你養你的父親,這是對的,沒有錯,我們都有愛,但也有恨存在,是因為我必須進入你所訂定的那一套社會文化法則,我必須運用你的語言說話,我必須運用你的文化期待而生活,你要我賺多少錢, 你要他娶老婆,你要他生小孩。 這部電影《殺人之後:心思獨白》裡面,這個Benjaman是非常討厭他爸爸的,沒有辦法接受他,可是他的媽媽是很喜歡他的爸爸,他跟他的老師説,他的媽媽保護爸爸唯一目的只是不想讓自己當寡婦而已。他計畫要殺掉他的父母,總共花了一個禮拜的時間。 這是一個標準的法語式電影,就是一種日記式、紀錄式,從發生事情2月28號那天往前推,從2月23號開始講這個故事,這種日記式結構式的電影在歐陸電影當中非常多,不曉得有沒有看過《45年》那部電影,那對夫妻在周年前一周開始準備慶祝45周年時,才發現老公其實早就結婚,而且他的老公很愛她,還留著她的照片的幻燈片,她無法接受,這部電影裡面用大量表現手法,它其實很冷靜,大部分都在對話,但是它利用小提琴的高音,只要小提琴的高音一起的時候,電影就會被帶到一個情緒高漲的狀態,也代表暴力即將發生。 其實很多人會問裡面女老師,「是不是你教那個男學生什麼伊底拉斯情節,叫唆他去殺掉他的父母?」那個女老師說:「沒有啊!我跟他一點關係也也沒有啊!我不過是他的法國文學老師而已,他要去做那個事情我也沒有辦法阻止啊!」可是當她去監獄探望他的時候,第一次去探望的時候不敢探望,因為她有罪惡感,她轉頭就走,獄警就覺得很奇怪,第二次就有見到他,Benjaman跟女老師說:「你說的每句話、你介紹的每本書、你叫我們寫的每一篇日記,你是跟我唯一溝通的橋樑,我不愛我的父母,我沒有朋友,你對我的影響很大」所以他真的去做,剛做時還有種爽快感,他覺得這件事情做對了,而且還是用他爸爸當軍官時的手槍去殺掉他的父母,這是一個真實的事件,我們會說,為什麼一個孩子會想殺掉自己的父母? 整個電影在看的時候,你會做一件非常無聊的事情,就是一直在尋找那個原因,但是我奉勸大家看的時候放棄尋找原因的邏輯性,因為你要去感受電影裡人物跟角色之間那種複雜的關係,到最後女同性戀的女老師她也講了一句話,她說她真的不知道為什麼Benjaman會做這樣的事情,她作為一個女同性戀者,也在慢慢的發現一個很特殊的現象,她說:「我們在行動上和理念上,我們在讀書上和生活上好像也遭遇到了一些困難」所謂的困難就是說,她並沒有因為身為女同性戀者感到高興,她從自己學生的身上學到的東西就是,原來世界上所有的東西都不只存在一種答案,有各種不同的可能性,也許Benjaman真的是殺了他的父母,純粹是因為他就是不想進入到他父親認同的那個位置,可是對於這個女同性戀的老師來說,她卻發現她自己要重新審視她自己的人生。 這部電影很有趣,到最後Benjaman關了七年出獄後,老師幫他租了一個新的房子給他住,可是她跟他說你要開始學習照顧你自己了,如果你有任何問題我還是可以回答你,你還是可以跟我聯絡,但是你是一個成人,你應該要好好過自己的生活。我原先看的時候,也是都把它當成男生的電影在看,可是當我進入到那個法文女老師的內心世界以後,我才發現這不是一個男性的電影,這是一個純粹的女性電影。   《希望與絕望》 這位奈及利亞的女性導演拍了一個奈及利亞的現況,就是年輕人紛紛偷渡到義大利去,重新的去尋求所謂新的生活的可能性,大部分是非法移民,現在地中海應該是全世界偷渡客死亡人數最高的海,因為絕大多數北非國家的人像阿爾及利亞、突尼希亞、利比亞通通不斷的往希臘、義大利偷渡,因為這個爸爸跟這個媽媽他們一直想要找回孩子,他們孩子一去九個月沒有任何消息也不曉得是生是死,這個電影裡面,我在看的時候我以為我又看到男性電影,可是我必須要講是,這部電影當中,這位爸爸看起來好像非常勇敢,可是其實每件事都是他的太太要他去做的,比如說,filght for your son,她說你為什麼不自己去義大利找你的孩子等等,大部分都是她的太太說然後她才去做,基本上她是比較軟弱型的爸爸,他沒有想很多,大部分他都是聽他太太的話,所以我比較能夠看到的是這點,因為這部電影當中,大部分出現都是爸爸這個角色的場景媽媽的部分很少,很多人在看的時候你會誤以為它真的就是一個男性電影。 在伊斯蘭的世界裡面,男人只跟男人在一起,女人只跟女人在一起,你不會看到說有爸爸出現的場景特別多,全都是跟男生在一起,他兒子偷渡是在非法賣汽油,後來爸爸就是留下來繼承兒子非法賣汽油的行業,後來媽媽得了糖尿病,因為思念兒子過度,每天禱告尋求,但是我真的覺得媽媽很勇敢,他一直對他的丈夫發出一些伊斯蘭女性不可能對伊斯蘭男性講出來的話「fight for your son」。她們社會地位很低落,她們女生只跟女生講話,男生只跟男生講話,我講一個例子,你會覺得真的是絕無僅有,他媽媽糖尿病住院,出院時不是她的丈夫去接她出院,而是要好的閨蜜跟她一起出院,當然她的出院有點是偷偷溜走啦!因為她們想要去變賣珠寶,她想要自己出發去義大利找她兒子,既然她老公不去那她就自己去。 這部電影從頭到尾它是沒有答案的,因為她從頭到尾只在做一件事情,就是到底是誰把我的小孩帶走了,她想要找到這個答案,這部電影讓我們看到男生跟女生處理的方式不一樣,媽媽在做的是,我什麼都不要,我只要小孩回到我身邊,兩個完全處理事情是不一樣,爸爸是一直在找說到底是誰把我的小孩帶走了,他媽媽是我只要小孩回到我身邊,這樣完全是不一樣的社會邏輯,我是從這樣的角度去看這部電影,要不然這樣的電影我看起來這女導演只是關心突尼西亞現在的社會不安定的現狀而已,你會把它當成男性電影去看,因為它幾乎都是男性角色居多。 但是我們在看電影的時候,我們會用一種方法﹐這部電影用的其實是,讓女性在後面作為推動劇情的角色,所以它每個事件的發生,包括伊斯蘭老公去做這件事是他太太說的,他太太說他就去做,這在伊斯蘭世界不可能存在的事情,他都可以娶四個老婆了,他竟然只有一個老婆欸,他真的是太乖了,就是在伊斯蘭世界裡面是不太可能發生的事情,而且他太太說什麼他就做什麼,所以他其實是有很強的女性主義意識存在的,所以不要太輕看這部電影,不要看錯了,一開始看的時候我會很擔心今天來講的時候不知道要講什麼,奇怪它好像是個男生電影,我覺得說他們男生跟男生在一起的鏡頭又特別多,幾乎多過於媽媽的鏡頭,應該說1個小時28分鐘媽媽出現的鏡頭應該不超過28分鐘,所以你們覺得說這樣叫女性電影嗎?但我會覺得這算是女性電影,因為這個男人是非常聽太太的話,而且只有娶一個太太在那個世界裡面比較特別一些些。   《AIDS:被消失的聲音》 這部電影是一個紀錄片,它是一個美國非裔女導演拍的,提到AIDS的時候我不曉得現場的來賓會想到什麼,你會把它等同於男同志嗎?可是其實不是欸,1920年的時候在西非,第一次發現人類的身上被黑猩猩感染一種病毒,這種病毒叫HIV,它只要發病它會變成AIDS一定是這樣,它只要不發病他還可以活著,所以他會有空窗期,不要把AIDS跟HIV混在一起HIV+陽性跟HIV-陰性並不等同於他就是AIDS。那AIDS什麼時候開始被提出來,就是在1950.60年代同志運動中被提出來,在1980年代的時候AIDS等同於男同志的代名詞,但是事實上其實對男同志來說,雖然這是異性戀者汙衊他的方法,但這部電影卻給我們新的觀念,原來他跟這個沒有關係,他就是一個病毒,第一次是老鼠造成的黑死病,第二次是猩猩,藉由不同物種把病毒傳給人類,他跟同不同性戀沒有關聯,非洲是全世界HIV+最多的國家。 這部電影裡面用了幾個地點我覺得很好,他用了路易斯安那州的兩個地方,美國的路易斯安那州是黑人最多的一個州,我有兩個同學是在那個地方念書,那裡從校長到工友都是黑人,他們的白人老師是被歧視的,他說黑人老師看到亞洲學生會很照顧,因為她們認為白人是老大,黑人是老二,亞洲人是老三,所以他一定要好好照顧老三,這是一個地點。他又拍了兩個地點,一個是奈及利亞,奈及利亞之前他拍的是普隆地,普隆地也是一個可以說是HIV跟AIDS最高的一個國家而且非常貧窮,他就是不斷的在路易斯安那州、普隆地跟奈及利亞這三個地方(拍攝)。 非洲裔的女性在從事所謂AIDS跟HIV的防治工作還有改善之道的貢獻,最早開始前面的段落其實他們是在介紹一些抗議示威的活動,特別是男同志的遊行,男同志死的時候,遊行時他們就會抬著棺材。我前陣子參加過一個團體,我本身並不是男同志,可是那個團體裡面那麼年輕的人會死亡就是因為得了AIDS,因為他就是不是安全的性行為嘛!很多男同志他是不使用套子,你一定會感染,感染就發作,發作就很快,你從HIV+到死亡跟AIDS死亡速度非常快,不用半年大概就走了。 我覺得其實這個女性導演她是為了證明兩件事情,大家聽清楚,第一AIDS他的確是病,但是經過這些非洲裔的女性,她在美國訪談全部都是非洲裔的,在路易斯安那州裡面的牧師、從事社會運動的人士、志工,她把他們帶回故鄉,因為這些美國黑人是從非洲來的,所以非洲其實是AIDS、HIV的原鄉,這是第一個她證明的,就是HIV或AIDS不等於男同志。第二,其實全世界得到AIDS或是得到HIV+的女性非常多,很多人都不知道,而且他會生出HIV+的嬰兒,所以他會帶來非常大的危險性,在非洲你只要被檢查出HIV+你等於就是被判死刑,絕對不會有人管你,就讓你自生自滅,就叫你回家等死,可是經過了這些女性的努力,現在在普隆地都有醫療診所,還有諮商輔導中心,在那個地方,每個人可以得到很好的醫療照顧。在奈及利亞也是,奈及利亞已經建立完整的醫學跟給藥的制度,只要你去看病,醫生就會給你藥去防堵這個疾病。 在美國也是做的非常的好,這個人後來很快就死掉,大概30幾歲就過世了,她是美國非洲裔的女性,這部電影每次都是非裔的,不太看的到白種人,但是有很多白種人也很努力,應該說這是被遺忘的歷史,這位女性導演把它呈現出來,讓我們看到了原來很多女性也為了這一塊做出很多的努力,可是女性在白種男性的醫療實踐優勢底下,她的議題被忽略,所以她們被遺忘。 這個在女性主義跟性別研究裡面它們叫做「性別與醫療」,舉個例子,我在國外讀書時,老師從加拿大來的,他的專長就是這個,我們所有的發明都是為男生考慮的,連藥也是一樣,例如我們要控制癌症,可是女性跟男性的癌症會一樣嗎?可是他先實驗的會是男生,所有的考量都是為了男性存在,而不是為女性,在所有醫療科技理面,新藥出現時還是以男性為優先。所以這部電影在告訴我們,即使在美國,他們在為了那些Gay Man做很多檢查,1982年就有藥被發明,可是非洲人沒有,他們只能在醫院等死,非洲人到2000年以後才有藥可以吃,美國的非洲裔女性她們得了HIV跟AIDS就是在醫院等死,因為他們完全不理她,第一你是非裔,第二你是女的,他把藥給Gay Man吃,這很有意思,這是一個反論證,就是說Gay Man比女性還高,這個有點困惑了,有點複雜了,所以這個導演她的目的是要把這個歷史重新顯影出來,以上就是我的想法。    

【講座福利社】全球風暴事務所-你不能不知道的世界二三事|文字整理

時間:09.09(日)14:00 地點:公共冊所|The Libratory(台北市大安區泰順街 24 號) 主持人:謝君竹|女性影展影展經理 與談人:郭敏容|台北電影節策展人、李根芳|臺灣師範大學翻譯研究所教授   文字紀錄:吳心荷、劉岳弦 平面攝影:張維珊   開場 君竹: 非常開心大家來參與講座,我們今天請到郭敏容老師,和再次回到女影的李根芳教授,討論全球風暴事務所、不完美家庭關係兩大單元,分享影片中的議題及感想,最後做個簡單問答。   (圖/講座現場)   敏容: 《門後的秘密》The Other Side of Everything 這部片是這次影展我最喜歡也最複雜的,導演從個人與家庭的觀點出發,紀錄自己母親1930-2018的政治參與和背景,呈現民族國家與過往聯盟的問題。她們是住在南斯拉夫首都的資產階級家庭,有一個佔地蠻大的公寓。二戰結束後共產主義統治,突然來到她家說,你們資產階級的房子太大了,要分一點給其他人,於是封住了房子的一半。當時她的母親才2歲,那扇門從此沒打開,居住空間忠實記錄了國家的分裂。而做為她的女兒一點都不簡單,母親支持民主化的南斯拉夫聯邦,參予很多對共產主義邦聯的抗爭。九〇年代末南斯拉夫解體,各個國家在追求獨立的過程中,產生國與國的爭執、種族屠殺,或北約、歐美大國的介入。21世紀初期像《三不管地帶》、《暴雨將至》都是處理這樣議題的影片。當國家從南斯拉夫變成塞爾維亞,帶給母親很大的震撼,她反對這種民族主義、種族主義、排他式的國家建成,因此被政府排擠。當時,被稱為巴爾幹屠夫的米洛塞維奇,為了尋求塞爾維亞獨立,發動戰爭、侵略鄰國,如克羅埃西亞。母親在學時期,學校老師並不支持學生參與風起雲湧的六八學運、反抗共產主義,這件事在她心中埋了一顆種子。在她自己成為老師之後,反而成為了號召年輕人的反抗力量,告訴他們為什麼要去對抗社會不公義。革命得到暫時性勝利,成功推翻以民族主義為主的領導人組成的政權以後,她也提出了一針見血的問題,「很多時候人們只想到革命,而沒想到革命成功,誰來領導國家。」  對於導演,這個手持攝影機的女兒,記錄母親做為個人、家族、世代歷史的過程中,將不斷提出問題、站在百萬人之前講述理念的母親視為英雄。然而,母親卻明白,後輩不能把這樣的希望擺在她身上,她小時候看見老師、父母,看見環境保守帶來的沉默,只選擇私下抱怨國家顯而易見的問題。現在,不應該再投射上個世代的她站出來成為領袖,如果年輕人關心國家、發現問題,應該自己起身反抗。 導演坦承自己沒有母親的勇氣,能夠領導、當眾講述理念。 母親則回應,這是你的選擇,是你要面對的世代,是切身相關,你可以選擇只坐在家裡抱怨,或奪回該有的權力。因為我自身的經歷,這讓我印象非常深刻,清楚說明了一個經歷過大風大浪的運動前輩對下一代的期許,而我們做為上一代至當代歷史的旁觀者,有沒有辦法接棒?我自己剛開始看片,只覺得這個導演很幸運,坐在家裡就可以拍出這麼棒的紀錄片,結果後來心態翻轉,看到母親跟導演說,你的責任是什麼,你是不是應該接續這樣的事,就非常能感同身受。這是一個很空間性、很豐富的紀錄片,從個人與家庭講述家庭與國家政治的關係。 剛才講得像英雄式影片,其實也有很多細節或好笑的部分。一開始,第一個鏡頭一個女生不斷在擦門把,攝影機後的聲音問,你有沒有開過門、知不知道門後是什麼,我以為是女傭的故事,紀錄女傭從來不知道門後的世界。另外,她母親非常喜歡打掃,跟導演說一定要把我清理家裡的畫面給拍進去,否則要你好看,呈現出一個既是滿腔熱血的社會運動者,以及生活裡不放過家中細節的母親。 我自己的觀影習慣上,通常不看劇情直接從影片擷取想要的東西,但發現就算當時南斯拉夫在我大學聯考前解體,害我要特別多記6個國家,也從來不了解南斯拉夫的歷史。因此這部影片我看了兩遍,看完覺得很值得,看的時候邊查這個地方到底在講什麼,才能有多向的觀點,理解其中的複雜性。就像這個看起來是英雄的母親,卻被媒體聲稱是仇恨塞爾維亞30大罪人,在國內可能是不受歡迎的。由於政權不斷在改變、人民不斷在改變,大家只會以自身的立場選擇部分資訊,而沒注意是否經過再製或扭曲。這部片我花了最多時間談,是非常值得細看的紀錄片。   (圖/郭敏容老師)   《被監禁的女人》 除了《門後的秘密》,其他都是導演第一部長片,這部是來自匈牙利。如果對兩種議題有興趣可以看,第一點,人權和紀錄片倫理常常是紀錄片工作者要面對的,也就是,應該保持距離或介入到甚麼程度。拍攝契機是導演在電影學校,老師請他們拍一個人的臉,當他在尋找拍攝主題時,遇到朋友的朋友,得知他家有個幫傭,決定拍攝後,發現她的視覺年齡比實際年齡老了非常多。第二點,她發現這個幫傭是一種被監禁的存在,身分證被收走、沒有自己的住房、吃主人的剩食。她晚上當幫傭,早上去工廠工作,工作所得全數交出。家庭主人同意導演拍攝,但必須要付錢,且不能拍到其他家中的人。主人認為傭人可以吃東西是託她的福,伴隨著日常碎念和言語暴力,也不覺得有任何不對。 這個紀錄片其實是一點一點撥開真相,一開始我們和導演一樣,不清楚面對什麼人與情況,發現後才驚覺怎麼會存在這種事情。我們會疑惑,在家中記錄蓄奴的行為,主人不會有警覺心嗎?但隨後理解更令人憤慨,因為這件事在那個環境裡被視為平凡,所以導演甚至被要求每個月300歐的拍攝費用。由於只能拍被監禁的她的畫面,影片裡的鏡頭都非常緊, 我們逐漸了解幫傭面臨的情況。 這雖然是部紀錄片,卻有點劇情片的感覺,它設了一個不可思議的恐怖情況,而因為導演在紀錄片工作者之外,以個人身分介入,透過長時間陪伴、問她為什麼不逃跑,進而建立超越拍攝與被攝者的關係,獲得幫傭的信任,改變後續的命運。後來看這部影片的官網首頁,出現可以捐錢支助這位幫傭的網頁,這件事很有趣。我相信不僅女性影展,對很多人權、勞工議題或其他公益團體,這部影片和其後續行動,都蠻能當作案例的討論起始點。看到這個捐款時,有種社會倡議真正轉化為改變可能的感覺,也能激發我們對類似議題更多的關注。我自己覺得比較曖昧的是,台灣也有非常多外傭外勞,但我們可曾絲毫設想過他們的處境,這種事情世界各地都在發生,但是否能從一個故事裡頭,讓人們開始關心生活周遭沒注意到的人們與議題呢?這部片有點像驚悚救援片,看完之後我們或許都能挑戰自身的既定觀點,可看性很高。   《電影不能說的事》 這部很有趣,全部是用影片剪成,裡面是巴西70年代大量產出的軟調色情影片。我在看的時候在機場裡等待轉機,想說怎麼在大庭廣眾看這樣的影片,因為它是soft porn,裡頭會有一些我覺得蠻超過的畫面,但影片把它作成像是喜劇性的橋段。 我自己看的時候花了一點力氣,所謂花一點力氣就是,有時閃神會覺得它只是很多影片剪輯成的長片組合,有時卻驚訝地發現它精采地呈現影片中的對白、經濟的成長與社會的改變,或甚至女性在社會裡對自己「性」的要求、渴望。 導演用30部性喜劇剪輯成長片,到底是要創作出通俗流行片?還是將一種「性」做為革命力量的可能?或要我們自己在紛雜對白裡找出投射?這些是我自己產生蠻大的一個問號。某些地方它講出一些可能性,但真正有什麼複雜的歷史嗎?我會有點存疑,但蠻鼓勵大家去看看,或許每個人感覺到的不一樣。看的時候可以稍微去注意關聯性,雖然我覺得有點困難,像這樣影片組成的意義,其實蠻多是觀眾自己的投射。 影片背景是巴西獨裁時期,沒有太多獨白跟對白,很需要觀眾花時間解讀導演對這部影片的定位,或重新發掘重要性在哪裡。我看過一個訪談,導演說這些影片裡頭只有10%存在反抗、顛覆性意義,其他90%是賣肉,不過如何賣肉也可以表現當時巴西社會怎麼看待女人的身體與對待「性政治」。我自己最後覺得被很多影像砸,像看奇觀,原來以前有這樣奇怪或可怕的事。而如何在裡面找到自己的觀點,且不是導演明說的,就非常看個人了。     (圖/講座現場)   《性、手槍、再來點森巴》 影片用兩個女人的日常、對話,講述巴西貧民窟的生活。雖然是貧民窟,但構圖很漂亮,導演在攝影上和構圖上有她的視覺美感。在複雜的貧民窟裡,充斥黑幫械鬥、販毒、性暴力,其中這兩個女人,一個人的先生被抓到牢裡,另一位成長過程中常被繼父強暴媽媽卻不相信。面對這些不堪及殘暴,他們必須想辦法在環境裡掙脫這樣的命運。你在某些片段看到這樣的事情,突然背景會出現槍聲,或一些微不足道的畫面,透露出世代之間的暴力以及延續性。有一個片段是兩個女人在罵小孩,發現6歲以下的男孩之間發生了性暴力,為什麼年紀這麼小就存在這樣的事,很可能是加害者本身有受害經驗,影射所處環境中,有多少暴力是我們從不知道的。影片也談到這些女性,在男性因犯罪或暴力因素缺席,如何面對自己的性。 對比《門後的秘密》、《被監禁的女人》,這部片觀眾較需要自己去投入、延伸、聯想,意思和意義沒那麼明顯,片中那些看起來在談笑的過程,其實需要花心力,抽絲剝繭裡頭隱含的暴力情況。   《失控夜狂奔》  加拿大魁北克導演第一部長片,講兄弟與家庭的故事,媽媽有酗酒問題,兄弟兩人負責幫叔叔收債。哥哥有穩定的女友,想離開家和脫離幫派,但弟弟一直希望家人能一直在一起,用張狂粗暴的方式把家庭成員綁在一起。坦白說,這部片不合我胃口,但有點像張作驥導演的《醉.生夢死》,裡面的李鴻其就有點像《失控夜狂奔》弟弟的表現,有一點超過地讓人討厭,但又覺得張狂、放得開,就演技來說是值得切入的點。 根芳: 我想首先從全球化的主題開始,英文主題叫When Global Becomes Personal,我覺得取名非常好,當我們在講Global的時候,另外一個對立面就是在地化,全球跟在地是永遠在糾結的過程,不可能切割。另外是personal,回到英美在六〇年代講到的「個人即政治」,那也是要打破個人只在公共事務才是政治,但其實私密的、情感的,很多時候也是受政治牽引,或涉及各種權力關係的。所以當我們在看這些片子時,或許這四個關鍵字都可以切進去做一些連結,這是我想先舖陳的,在談的過程我也會試著從這四個點切入。 接下來,「移動」可能也是這個主題很關鍵的東西,全球化帶來了大規模的移動,可是移動有分主動和被動。主動的話帶來了女性主義、女性運動和女性有更多的行動自主,所以會看到片子裡有些人她想要改變,嚮往一個更好的他方。有些則是被動的,戰爭是一個蠻大的因素,如《太陽之女》,就是因為戰爭被迫移動的故事。以電影影展巡迴來講,其實也涉及全球與在地的互動,像是全球的女性跟我們在地的女性。主動跟被動之間的選擇或面臨的難題,有的重疊、有的不重疊,譬如主動選擇移動到他國,首先遇到的是語言文化的衝突、移民面對的歧視等等,當然也有國家內部的移動,像是城鄉移動會面臨排擠與壓迫,即使選擇是主動的。那被動就更不用講,被當難民,或因人口走私、販賣,遭逢各種壓迫與暴力,也是很多影展處理到的議題。 再來談到全球化對女性造成的衝擊,其實很多時候女性普遍更容易淪為較低層的處境,很多學者認為以現在來講,整個貧窮化是陰性化的趨勢,也就是領最低薪的都是女性居多。不管是自主的或被動的,實際上如果她們要工作,往往還是回到非常傳統的工作,像《被監禁的女人》,就是當幫傭、女傭,其他還有奶媽或性工作者。這些東西都會加速惡化女性的經濟地位,破壞自我認同,若我們以電影做媒介,全面解釋這些議題,就能讓更多人關注。   (圖/李根芳教授)   《太陽之女》 在這單元裡我們可以看到不同的面向,涵蓋南斯拉夫、巴西、加拿大,我介紹其中一個,政治較複雜的《太陽之女》,是法國導演拍攝,裡面的演員是伊朗人,有些場景是在喬治亞拍的。內容是伊拉克北邊的庫德族,女性要怎麼保護家園,特別是女主角要怎麼救他兒子,因為她丈夫也被殺了所以上戰場。雖然是劇情片,但是是根據2014年伊拉克內部的波斯灣戰爭,我自己也是很片面的從新聞媒體上了解。關於庫德族,過去海珊高壓統治的時候,那些東西在伊拉克內部是被壓住的,有點像南斯拉夫獨裁政治期間,很多內部族群或宗教的衝突是被壓制的,當美國介入波斯灣戰爭時,內部衝突就會輕易爆發。對於我們來說,庫德族看起來是穆斯林,但對其他族群來說根本是信仰另一個宗教,甚至被ISIS認為你們不是真正的伊斯蘭教而欺壓,這也是非常激烈的部分。 我覺得比較有趣的是,延續剛才的《失控夜狂奔》,都是女性導演去處理一些我們覺得相對來說不常見的議題,譬如男性暴力。這位法國女導演也是,這部是她的第二部,第一部還是拍浪漫愛情片,這次竟然處理了政治議題非常複雜的電影,所以女主角當然要漂亮一點,不然這種片不好吞。那這部片的優點是,讓我們在台灣透過這些影像看到另一個世界,因為我一直覺得我們的媒體很糟,了解的世界非常片面,可能覺得庫德族很遠,幹麻關心他們。這樣看來,女性影展就提供了難能可貴的橋梁,像我自己很喜歡旅行,影片中的南斯拉夫、匈牙利都是我很想去但沒機會去的地方,那巴西、古巴、以色列我剛好有機會去,我看這些片會特別有親切感,也會更關心當地發生什麼事。這部片有相當多的資金,處理上也很有規模,確實蠻有可觀性,可能導演透過法國女記者去採訪,也反思自己跟家庭的連結互動。只是坦白講因為敘事安排,我個人不是那麼喜歡,但以看到更多世界的變局來說,還是很好的切入點。     (圖/講座現場) 《瓦拉的女兵日記》 加拿大導演到巴勒斯坦拍的紀錄片,這個女孩子的母親是因衝突入獄的熱血份子,於是她與弟弟互相扶持,等到母親回來跟她說要當警察,接著進入劇情模式。有人說這就是一個不良少女的故事,她一直很反叛,常害同齡的人連坐被處罰,不過做為通俗的結尾,最後當然是證明她很行。這部片讓大家看到怎麼樣從反叛到進入一個體制,也可以看到導演在紀錄家跟國,和更大的做為巴勒斯坦的認同。像裡面弟弟一直說想進以色列軍隊裡頭,可以有很高的薪資,其實很多以色列軍隊是用巴勒斯坦人,甚至去對抗自己人。所以這些國家認同,透過家庭的聯繫微妙地展現出來,當這叛逆少女最後進入到警政體系,很有趣的是,一個大概25歲的女孩居然要處理複雜的家庭問題,可以看出被馴化的過程。裡面有很細膩的女性視角,像《門後的秘密》、《太陽之女》、《瓦拉的女兵日記》,也是投射出她們對國家的細膩想法,如她母親說進入體系就會被國家這個龐大的東西限制,可是女兒就是想拿起槍,去捍衛某種夢想。這是通常女性相對比較不會去處理的題材,另外比較有趣的是,這些都是外來者進入這樣的地方拍的,並不是當地人拍的,也涉及到全球影展巡迴與資金流動等等。   《古巴花旦》 是我最喜歡的前三名,裡面講到兩個80歲的老人,其中有一位根本沒有華裔血統,完全是古巴人,他們年輕時去唱廣東戲。她為什麼有中文名、會說中文和會唱廣東腔,主要是她媽媽很年輕就懷孕但流落街頭,後來跟到的男人是華工,很愛唱戲,跟她媽媽在一起成立了劇團,就訓練女孩去唱戲。另一位有華裔血統,當時可能是一百多年來陸續有人遷移,但後來卡斯楚革命,很多華人離開。她們年輕時唱戲很紅,後來就逐漸落寞,這位香港導演想拍她們的故事,也透過影片拍出古巴這些年來的變革,還有華人的起落、移民史,做為粵劇來講是很有趣的記憶,也看到兩個80歲的老太太,頭腦還是超清楚,可以粉墨登場,非常非常感動。 這部紀錄片劇情張力十足,裡面有問她們對卡斯楚的印象怎樣,甚至還跑去廣東祭祖,其實從外表也看不出來族裔是甚麼,但看到他們拿香祭祖,覺得她們很傳統中國的那一面很有趣。粵劇現在來講相對沒落,好像只是上一代的記憶,但華人在海外的血淚史裡,這些劇團當時扮演了非常重要的角色。透過這兩人的側寫,當時這些大明星在加拿大或美國等巡迴演出,就像我們現在追韓星的熱情是一樣,很多時候我們透過影片跨越了時間。     (圖/講座現場)   《回家的日子》 再來這部的中文片名是《回家的日子》,原片名是西班牙文白島的意思,但不太知道那個海的畫面跟整部片的關係,整部片是講述母女關係,就是女兒16歲逃家很久,輾轉知道母親病重就回家,回家之後面對臥床無法溝通的母親還有弟弟,那弟弟剛好又是《失控夜狂奔》裡的弟弟,非常會演戲很亮眼,在這邊完全詮釋的是另外一個人,非常非常內斂,很不一樣,我覺得這男演員很厲害。 另外就是這個非常壓抑、侷限在小空間裡頭的女性,也沒有非常交代清楚為什麼逃家這麼久,隱約可能是因為她知道了她的身世才這樣,她跑去大城市,後來她見到爸爸就說她在那邊太無聊了,這也帶出她對城市光鮮亮麗的嚮往,包括各種聲光刺激。那為什麼叫白島,我覺得她是透過這個跟她母親有所連結,我後來想,雖然不太確定但海邊畫面應該是指媽媽,因為她看到照片說媽媽曾經在墨西哥,透過對母親的幻想,因為母親沒有告訴她年輕的時候狂野之類的事,所以她透過這個東西想去了解和對外界做一些連結,覺得外面可能更有趣,家可能是一種限制。 如果喜歡母女糾結、探索自我內心,那這部片也具有可觀性,我可能因為年紀比較大關係,看到有一幕她跟媽媽的互動,媽媽那時已經可能會快噎死,結果她第一反應好像很氣想要走開,但應該要很擔心才對,導演又說這部片有她很強烈的自傳色彩,我就想說這是很強烈要說「我」的故事,媽媽也只是配角,就從成長故事來講,一個年輕人可能透過外界的衝突挑戰來找到自我,但這部片對我來說好像太多自我,反而人情互動相對弱一點,但這可能也是我們對加拿大的另一認識途徑,也可以看到更不同、更貼近的加拿大。   《叢林日常》 再來是《叢林日常》,我很喜歡,同樣也是母女關係,它一開始是非常大自然,因為它的場景,本來還以為是世界自然奇觀電影,那它透過自然去帶出母親以前年輕是個叛逆少女,是個英國人在哥倫比亞結婚後生完小孩覺得受到限制,她要追求自我,所以毅然決然又跑回英國,跟《門後的秘密》有點像,也是女兒做為紀錄片導演怎麼拍攝母親跟母親的互動,跟前一部比起來就會看到更多導演自我反思還有母親扮演是什麼角色,也看到她母親的心態,一個嬉皮回到英國認識愛爾蘭人,也就是導演的爸爸,然後過著一種像是流浪的生活,這種居無定所,對某些人來講移動就是命運,她其實不想要有一個真正固定安穩的家,定下來反而是一種限制,後來導演自己懷孕了,去回溯母親很長一段時間後來跟爸爸離婚後,由於第一個女兒死掉了,就跟情人跑到叢林裡,現在很多紀錄片很愛拍那種蠻荒生活,但通常男性居多,那我很佩服的是她媽媽大概80歲左右,身體還是非常好,一個人住在沒水沒電的屋子,什麼都要種,到80歲還是很強悍,還跟女兒說你的人生就是你的人生,人生就是要追求自由,但他弟弟可能就是沒有得到足夠的愛,就嗑藥等等,當然這種解釋是有點簡化,總之導演想透過相機找出媽媽到底在追求什麼,是不是一個壞媽媽,有一點怪她這樣。有一幕是媽媽有養貓,貓生了之後她把剛出生的貓拿去餵蟒蛇,我還特別倒回去看確認,牠真的有動!媽媽還很冷靜地說這蛇好漂亮,這邊真的蠻震撼的。 那從移動的角度,可以看到像媽媽那樣一個年輕的女性,一定要跑去哥倫比亞,她非常討厭城市生活,跟前面《回家的日子》也是一個反差我覺得很有趣,對她來說國家認同也不重要,她只是想做自己,可能對她來說她的世界就是想做自己。這也是一個打破對於國家疆界來界定的限制,然後透過語言上有時講英文,有時講西班牙文,雖然大部分用西班牙文溝通,那我覺得這是蠻有趣的。 最後很快講一下我們中文標題:全球風暴事務所,也取得很好,確實全球不管是大是小,像昨天颱風雖然沒來,但是大暴雨,那事務所其實是日文變中文,在這邊變成說是一個集合處,所以全球風暴事務所透過全球這些影片提供一個平台,我們可以看到全球的生活面向,也了解到他們的事務,如副標題是說:你不能不知道的世界二三事,那我們看到的是說確實有些東西對我們相對遙遠,可能是因為宗教或地裡位置等,但我們不是一直頌揚這些透過網路去獲取一些資訊的地球村概念,而是我們不是應該有更多管道去認識,為什麼還是這麼陌生呢?那是不是我們選擇性想去了解自己想知道的事,那透過這個影展,可以提供更多我們想看到的世界拼圖,我覺得這是非常重要且應該更加擴大推動的,讓更多人看到這個影展。   (圖/講座現場)   QA時間   觀眾: 前面有點遲到,不曉得兩位老師有沒有提到「性別」、「性向」跟「移動」的關係,比較常提到的是「性別」,就很好奇你們怎麼把「性向」放進來,看性向跟移動的關係,還有國與國之間的關係。 君竹: 這問題有點大,想問兩位老師「性向」與「移動」的關係有沒有自己的一些觀察可以分享? 根芳: 我自己看這十部沒有特別看到「性向」與「移動」的關係,不過性向的確有可能因為移動而帶來更大鬆動的可能,我自己馬上想到的是《T婆工廠》,那個就是透過移動,你似乎可以更鬆動甚至更自在的表現性向,那像在討論有些華裔美國的同志文化圈,會講到有時性向跟國族文化是有衝突的,譬如也許在華人社會裡頭對這樣的東西是刻意壓抑的,她可能可以很高興地說我是同志,但回到家庭就沒辦法這麼自在,或是家庭無法接納我們,但這幾部片比較沒有那麼清楚的連結。 君竹: 補充一下今年的確比較少這類型的片,那以去年來講有一部叫《彩虹國旗高高掛》,如果是以性向跟移動這件事討論的話,可以去參考以色列首都那邊,大家應該知道以色列的地位敏感性,那他們最近非常提倡同志友善城市,想達到人人平等的理念,但最近新聞也有講到其實以色列是想透過這樣的東西去達到粉紅侵襲這件事,透過同志友善宣揚國威,大家可以注意的是,是真的很多人這樣就移民,但還是有壓迫,我自己覺得這部蠻精彩的可以當作參考事件。 觀眾: 那現在都在談性別平等,我有點年紀比較不知道什麼地方不平等,其實常在看影片的時候我不知道什麼地方不平等,這是比較納悶的,那我想了解一下,謝謝。  君竹: 這議題很大,性別這件事我覺得有觀眾想回答也可以。 敏容: 我比較驚訝的是看完影片之後還沒有感覺到,另外一點是如果可以很輕易講出說我覺得世界上沒有什麼不平等,這可能要去思考一下為什麼有些人會講出這句話,不要只講性別,我覺得在社會上還蠻多不平等的,有人甚至是無法發聲的,這個題目真的很難去說為什麼這個社會還有很多不平等,但就是,我自己本身還是蠻驚訝的,不知道怎麼去回答。   (圖/現場QA)   觀眾: 我忍不住想講,從以前看女性影展到現在,我覺得我一直透過這個過程在學習,我不太會講,只是我覺得我看了這麼多年,也參與社會運動,我覺得社會還是有很多不平等,而且隨著社會發展,新的議題不斷出現,那希望我們這個年紀的人,能夠更謙卑、更謙虛去面對這個議題的發生。 觀眾: 那我還是回應一下這位先生,基本上我還是很肯定他敢勇於問這個問題,我想很多人有這個疑惑,尤其男性這方面敏感度比較弱一點,尤其在社會上比較沒有受到性別不平等的待遇,但其實像男兒有淚不輕談,或是像男性自殺率是很高的,這都可以看到男性在社會裡面,有一些性別刻板印象跟要求,所以他們的壓力也很大,如果要說為什麼還是不平等,也許主流上提倡兩性平等,可是目前來說女性並沒有得到完全的平等,例如法律上女兒跟兒子繼承遺產應該要一樣,但事實上很多女性迫於家庭,女性常常還是要拋棄繼承的,或者是同志族群還是都受到壓迫,像年底三個反同志公投都要出來了,所以說像現在這樣社會上的不平還是比比皆是,只要我們多留意就會發現,那我覺得這位男士還願意來看女性影展,相信他是有待開發的潛力股,所以還是多給他一些鼓勵這樣子。     (圖/現場QA)   根芳: 我做點小小補充,其實確實還是有不平等,而且到處存在,譬如男性在軍中被性騷擾,實際上勇氣就比較低,女性現在可能站出來相對好一點,但也不容易喔,男性的壓迫會更大,變得更不敢講,我覺得這也是一種性別不平等,當被性騷擾的時候他會不會被相信,或是他敢不敢站出來。 那女性同工不同酬這我就不用說了啦,最普遍一般異性戀家庭來講,如果有小孩,小孩在學校只要有事一定是打給媽媽,即使媽媽是有工作的,那我覺得這都是一種不平等,當你想到說要照顧或要辭掉工作什麼的時候,首先都是女性先被犧牲掉,這只是最顯而易見,或有時候女性發言不一定會得到尊重,或像我自己很多時候在路上可能路人或計程車司機會聊天,問到說我是做什麼的,其實我都不太想講,我說是教書,他們就會說喔!教小學的。他們不太覺得你是會教大學的,好像男性比較多會教大學,女性多是中小學或幼稚園,這多少都反映出某種性別刻板印象,但其實也是不平等造成的,提供這位朋友參考。 敏容: 我補充一下,今天就算麥克風傳下去讓現場每個人都跟您說我們自己所觀察到的例子,我覺得可能都不會是一個最好的回答,那為什麼我剛開始說我覺得比較驚訝的是,恩...我覺得建議你可以去看《被監禁的女人》,比較像發語權的原因,裡面主人跟導演講說,我不覺得這個女傭有任何受到不平的對待,她跟我住在同樣的地方,她跟我吃同樣的食物,她過得其實非常的好,那在那個時間點,你會找到在一個對對方有決定生存條件的人,去講說我覺得我跟你是完全一樣的,為什麼你會覺得不合理,是因為這個人對另外一人是有權力的,所以並不是說今天我們住在同樣的地方,吃同樣的東西,我一樣有工作權等等,這表面的平等不是平等,有蠻多是關於發言權以及這個制度和體制是什麼樣的人來決定,我覺得這事情必須要回到根本去想的,而非我們每一個人單一一件事來講哪些不平等,這是我想要回應的。   君竹: 我總結一下下,女性影展其實一直以來想做的事情,雖然觀眾大部分還是女性,但這一兩年來很希望有更多非女性的觀眾一起進到戲院關注,不只是性別不平等,社會上還有很多我們沒察覺到、很荒唐的不平等,是希望大家可以多多看見的,所以今天走出去不管那位先生或其他人,如果每個人一個人可以多帶兩個人進來看電影的話,那也許世界可以有更多可能性。 觀眾: 想問一下根芳老師,今天提到很多母女關係,那例如《日常對話》這樣華人女性跟母親的關係,就是我們華人跟世界上所有其他人,其他導演在處理這樣的議題跟我們有沒有不一樣嗎?第二個問題是有沒有男性處理父子衝突跟女性處理母女(衝突議題)的不同? 根芳: 好大的問題,我覺得母女關係在某種程度上有普遍性,但文化差異是存在的,可是那種糾結和連繫是有共通性的,我覺得這也是電影做為共通性透過不同影像和語彙,可是居然可以打動我們,就是在於某種普遍情感,可是細膩的處理方式很可能是講話、互動、溝通、情感表達,很難跟你說分西方東方,這涉及到很多導演跟媽媽的溝通,像我跟我媽的很可能是非典型,就直來直往這樣,所以很難普遍化,在情感上也許有,但我跟她的表達方式我恐怕沒辦法回答。那父子關係也非常多,我覺得比較有趣的是還有交叉比對,就是父女、母子等等,這些議題其實都是具體而微,透過這家庭展現出來我是誰,或我跟世界的關係,或我透過這個家庭為什麼會變成這個樣子或對我的影響等等.這些東西都是透過互動來談,您問的問題真的很大,我沒有辦法去劃分這樣。 敏容: 我補充一下,雖然突然被問到沒辦法給明確片名,但的確在選片過程發現有非常多這樣的影片,尤其是以西方比較先進國家為主,可能跟社會發展有關,他們在討論家庭的崩解,或是這樣的情況,因為我看的比較多是年輕導演,甚至不到30歲的年輕導演在講述自己的困惑,很多都是從男子氣概或身為男性的部分,我有觀察到在西方尤其以歐洲為主,這是蠻大的主題。